DMG MORI
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Global One - Integration. Innovation. Quality.

DMU 50

Beitrag 23.08.2010, 16:28 Uhr
smz-nettetal
Level 1 = Community-Lehrling
*
Hallo !

Ich bin auf der suche nach einer 5 Achs Maschine.
Gerade ist mir eine DMU 50 von 2007 angeboten worden.
Wo sind die unterschiede zur DMU 50v?
Eilgang MAgazinplätze Drehzahl usw ist klar kann die V besser.
Aber kann eine normale 50er Simultan oder nur Positionieren???

Danke schon mal für die Infos.


Grüße
Bernd
   
Beitrag 23.08.2010, 17:14 Uhr
CNC-Hartl
Level 2 = Community-Facharbeiter
**
QUOTE (smz-nettetal @ 23.08.2010, 16:28 Uhr) *
Hallo !

Ich bin auf der suche nach einer 5 Achs Maschine.
Gerade ist mir eine DMU 50 von 2007 angeboten worden.
Wo sind die unterschiede zur DMU 50v?
Eilgang MAgazinplätze Drehzahl usw ist klar kann die V besser.
Aber kann eine normale 50er Simultan oder nur Positionieren???

Danke schon mal für die Infos.


Grüße
Bernd


Hallo

Die "normale" DMU 70 hat "nur" 3 + 2 Achsen.
Ich denk mal das wird bei der DMU 50 gleich sein.

Wir machen auch Formen, und ich sag mal in 99% der Fälle sind 3 + 2 Achsen ausreichend.

MfG Gerd
   
Beitrag 23.08.2010, 18:03 Uhr
big_priester
Level 1 = Community-Lehrling
*
Die DMU 50 kann nur positionieren und kein 5 Achs Simultan fräsen, zudem ist sie ungenauer und hat keine IKZ. (Also aus dem Baujahr) Ansonsten ist es eine grundsolide Maschine die man nur empfehlen kann.

Grüße, Alex.
   
Beitrag 24.08.2010, 04:18 Uhr
smz-nettetal
Level 1 = Community-Lehrling
*
Hallo.

Habe ich mir gedacht das sie nur Positionieren kann.
Reicht aber auf jedenfall für uns aus.
Warum sollte sie nicht so genau sein wie eine V?
Jetzt stellt sich nur die Frage neue DMU 50 ECO
oder halt die gebrauchte DMU 50.
Vom Preis tut sich da nicht viel.

Bernd
   
Beitrag 24.08.2010, 19:52 Uhr
V4Aman
Level 7 = Community-Professor
*******
Hallo,
also von der Genauigkeit glaub ich gibts da keinen unterschied. Haben ja in der Z-Achse Wärmekompensation, und in Y tut sich im laufe des Tages ca. 0.03mm.
Haben in der Firma einige von den normalen, also nicht die abgespeckte Eco-Reihe...wenn dann ist diese ungenauer.
Würd mich da evtl. mal von DMG beraten lassen, und auf was es dir dann ankommt muß du entscheiden.


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Gruß V4Aman


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Alle sagten: "Das geht nicht." Dann kam einer, der wusste das nicht, und hat's einfach gemacht.
   
Beitrag 25.08.2010, 07:25 Uhr
DickerSpan
Level 7 = Community-Professor
*******
Nimm eine gute gebrauchte.

Ecoline sagt mir überhaupt nicht zu.
Schlechte Antriebs- und Steuerungstechnik verbaut.

Eine DMU 50 mit sagen wir 5000 Einschaltstunden ist da sicherlich die bessere wahl zu gleichem Preis.


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Schuster, bleib bei deinen Leisten!!!
   
Beitrag 25.08.2010, 11:07 Uhr
roadrunner2
Level 4 = Community-Meister
****
QUOTE (Dicker Span @ 25.08.2010, 08:25 Uhr) *
Nimm eine gute gebrauchte.

wenn man deine Signatur liest....ist klar dass diese Antwort kommt.

wink.gif


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Gruß Roadrunner...

...bei "G0" geht das Werkzeug "schneller" putt!!
   
Beitrag 31.08.2010, 20:38 Uhr
hutti
Level 1 = Community-Lehrling
*
Hallo
Bei ECO-Maschinen nimmt DMG gebrauchte Maschinen rein und motzt sie dann auf neu auf.
Soviel ich weiss bekommt man sie aber nicht mit der i 530 Steuerung.
Wenn du sie nicht 5 Achs Simultan brauchst, tuns die ECOs wirklich auch.

Gruss
   
Beitrag 01.09.2010, 07:10 Uhr
JanPf
Level 3 = Community-Techniker
***
QUOTE (hutti @ 31.08.2010, 19:38 Uhr) *
Hallo
Bei ECO-Maschinen nimmt DMG gebrauchte Maschinen rein und motzt sie dann auf neu auf.
Soviel ich weiss bekommt man sie aber nicht mit der i 530 Steuerung.
Wenn du sie nicht 5 Achs Simultan brauchst, tuns die ECOs wirklich auch.

Gruss


Wie kommst du denn auf die Idee. Die ECO-Maschinen sind neu. Die Maschinen werden mit minimalsten Kosten gefertigt. Wenig Optionen, keine HighEnd-Steuerung usw. Dadurch fallen die praktisch vom Fließband, Fertigung im Ausland (Polen soweit ich weiß). Deshalb so günstig. Ein Geschäftspartner hat sich eine DMC635 ECO gekauft und ist zufrieden mit. Es kommt halt immer drauf an was man fertigen will.

Gruß Jan


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www.pfeifer-cnc.de
   
Beitrag 01.09.2010, 07:17 Uhr
smz-nettetal
Level 1 = Community-Lehrling
*
Hallo!
Es ist eine ECO geworden mit allen bestellbaren Optionen.

Gebaut wird meine Aktuell in Seefeld und nicht in Polen.
Denke aber mal der Guß wird daher kommen.


Grüße Bernd
   
Beitrag 01.09.2010, 09:22 Uhr
Michael Hartung
Level 3 = Community-Techniker
***
QUOTE (smz-nettetal @ 01.09.2010, 07:17 Uhr) *
Gebaut wird meine Aktuell in Seefeld und nicht in Polen.

Grüße Bernd

Ich denke er meint Seebach bei Eisenach, da wurde unsere DMU70 gebaut (allerdings keine ECO)

Michael
   
Beitrag 01.09.2010, 09:51 Uhr
smz-nettetal
Level 1 = Community-Lehrling
*
Sorry !

Hast natürlich recht!

Seebach stimmt.


Bernd
   
Beitrag 01.09.2010, 09:55 Uhr
roadrunner2
Level 4 = Community-Meister
****
Seebach...Seefeld....


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Gruß Roadrunner...

...bei "G0" geht das Werkzeug "schneller" putt!!
   
Beitrag 01.09.2010, 15:20 Uhr
stelie
Level 3 = Community-Techniker
***
Hallo zusammen,

also wenn ich richtig informiert bin, hat die ECO-Line eine 810D mit PCU 20. Ist nicht gerade taufrisch. Dann lieber eine gute Gebrauchte mit 840D und PCU 50. Da kann man schon mal einen USB Stick nehmen um ein Programm rein zubekommen.

in diesem Sinne.....


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in diesem Sinne......
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b]Gruß Steli
Jeder glaubt er sei der Größte - so entstand der Durchschnitt[/b]
   
Beitrag 01.09.2010, 15:31 Uhr
smz-nettetal
Level 1 = Community-Lehrling
*
Geht bei der ECO über Lan bzw Compact Flash Karten auch.


Bernd
   
Beitrag 01.09.2010, 22:11 Uhr
DickerSpan
Level 7 = Community-Professor
*******
Die Entscheidung ging also vom gebrauchten Audi A6 zum neuen Dacia Logan.

Ich frage mich nur wieso


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Schuster, bleib bei deinen Leisten!!!
   
Beitrag 02.09.2010, 17:25 Uhr
schabi
CTRL+ALT+DELETE
*******
Hallo,

vielleicht weil beim A6 langsam die teuren Reparaturen kommen und der Dacia Logan noch Garantie hat.

Mit freundlichen Grüßen Schabi


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Erfolg ist die Kunst, dem Sinnvollen
das Rentable vorzuziehen. (Helmar Nahr)
   
Beitrag 02.09.2010, 21:07 Uhr
DickerSpan
Level 7 = Community-Professor
*******
Mit dem A6 fährst du aber schneller und das Fahrverhalten ist auch wesentlich besser.
Und wenn du schneller ans Ziel kommst verdienst auch mehr Geld.


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Schuster, bleib bei deinen Leisten!!!
   
Beitrag 09.09.2010, 14:49 Uhr
Brunckhorst
Level 1 = Community-Lehrling
*
QUOTE (Dicker Span @ 01.09.2010, 22:11 Uhr) *
Die Entscheidung ging also vom gebrauchten Audi A6 zum neuen Dacia Logan.

Ich frage mich nur wieso

Hmm, dieser Vergleich ist m. E. nicht korrekt:
Hier ging es doch um eine gebrauchte Maschine mit aktueller Technik kontra Neumaschine mit abgespeckter (meinetwegen auch: veralteter) Technik vom GLEICHEN renomierten Hersteller.

Da paßt ein Vergleich "Audi" / "Dacia" nun überhaupt nicht.

Wenn man schon einen halbwegs treffenden Vergleich aus dem Automobilbereich ziehen will, dann doch eher gebrauchter "Audi A4" aus der aktuellen Serie gegen neuen "Seat Exeo". Ist dann zwar nicht ganz der gleiche Hersteller, aber immerhin dem gleichen Konzern zugehörig, paßt aber vom Vergleich der Technik viel besser: ist der Seat Exeo doch nichts anderes als ein neu eingekleideter Audi A4 aus der Vorgängerserie.

Und nun erkläre bitte mal, was an einem neuen Seat Exeo im Vergleich mit einem gebrauchten aktuellen Audi A4 so unendlich viel schlechter sein soll!? wink.gif

Gruß
Bruncki


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Gruß
Bruncki
   
Beitrag 09.09.2010, 15:48 Uhr
DickerSpan
Level 7 = Community-Professor
*******
Ich würde sagen, wir müssen uns auf der Mitte treffen.

Sagen wir Audi A6 gegen A3.

Woher ich das wissen will? Ich bin sehr viel "draußen" und da hört man viel, sieht viel und erlebt mit.
Ich kenne diverse Eco-Maschinen in meiner Kundschaft und auch diverse Evos, DMU P etc.

Ich nehme mein Wissen nicht aus den PDF´s von DMG. Papier ist geduldig.
Ich erlebe Maschinenperformance hautnah mit und kenne verdammt viele Typen ganz gut.


Und auch bin ich hier im Forum nicht darauf aus gebrauchte Maschinen zu verkaufen und mache deshalb die neuen schlecht.
Es wäre viel schöner, wenn mir mal welche angeboten würden. Die Nachfrage ist so groß derzeit, dass ich nicht weiß, wo ich die Maschinen hernehmen soll.


QUOTE (Brunckhorst @ 09.09.2010, 15:49 Uhr) *
Hmm, dieser Vergleich ist m. E. nicht korrekt:
Hier ging es doch um eine gebrauchte Maschine mit aktueller Technik kontra Neumaschine mit abgespeckter (meinetwegen auch: veralteter) Technik vom GLEICHEN renomierten Hersteller.

Da paßt ein Vergleich "Audi" / "Dacia" nun überhaupt nicht.

Wenn man schon einen halbwegs treffenden Vergleich aus dem Automobilbereich ziehen will, dann doch eher gebrauchter "Audi A4" aus der aktuellen Serie gegen neuen "Seat Exeo". Ist dann zwar nicht ganz der gleiche Hersteller, aber immerhin dem gleichen Konzern zugehörig, paßt aber vom Vergleich der Technik viel besser: ist der Seat Exeo doch nichts anderes als ein neu eingekleideter Audi A4 aus der Vorgängerserie.

Und nun erkläre bitte mal, was an einem neuen Seat Exeo im Vergleich mit einem gebrauchten aktuellen Audi A4 so unendlich viel schlechter sein soll!? wink.gif

Gruß
Bruncki


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Schuster, bleib bei deinen Leisten!!!
   
Beitrag 09.09.2010, 18:34 Uhr
Brunckhorst
Level 1 = Community-Lehrling
*
QUOTE (Dicker Span @ 09.09.2010, 15:48 Uhr) *
Ich würde sagen, wir müssen uns auf der Mitte treffen.

Sagen wir Audi A6 gegen A3.

Meine zwar nicht, das dieser Vergleich passend ist, weil auch der A3 aktuelle Technik hat. Da steht er dem A6 nicht nach. Der A3 ist halt bloß kleiner. A3 zu A6 ist wie der Vergleich zwischen DMC 635 V und DMC 1035 V: Technik auf dem gleichen Level, nur die Verfahrwege unterschiedlich. Da gibt es dann folglich kein "besser" oder "schlechter", sondern es stellt sich hier nur die Frage nach den zu erwartenden Abmessungen der Werkstücke die bearbeitet werden sollen. Da reicht dann entweder die kleinere oder es muß doch die größere sein. Aber das ist letztlich auch unwichtig für das Thema hier.

QUOTE (Dicker Span @ 09.09.2010, 15:48 Uhr) *
Woher ich das wissen will? Ich bin sehr viel "draußen" und da hört man viel, sieht viel und erlebt mit.
Ich kenne diverse Eco-Maschinen in meiner Kundschaft und auch diverse Evos, DMU P etc.

Ich nehme mein Wissen nicht aus den PDF´s von DMG. Papier ist geduldig.
Ich erlebe Maschinenperformance hautnah mit und kenne verdammt viele Typen ganz gut.

DAS ist jedenfalls mal eine Aussage!
Klar, der für DMG Verhältnisse günstige Preis der eco-Serie muß irgendwo herkommen. Also ist klar, das der potentielle Nutzer von vorne herein Abstriche machen muß, was das Einsatzspektrum angeht.

Die Frage ist dann nur, "können" Maschinen dieser Baureihe einfach nur weniger als die höherwertigeren Maschinen dieses Herstellers, oder machen sie zudem das, was sie können auch noch signifikant schlechter/langsamer?
Da könntest du gerne mal aus deinem Nähkästchen plaudern, schließlich sind das die für Interessenten wirklich wertvollen Informationen!

Der Beitrag wurde von Brunckhorst bearbeitet: 09.09.2010, 18:38 Uhr


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Gruß
Bruncki
   
Beitrag 09.09.2010, 19:24 Uhr
V4Aman
Level 7 = Community-Professor
*******
Hallo,
@ Dicker Span,
liste doch mal bitte ein paar Fakten auf was gegen die Eco Reihe spricht....
Ich kenne nur die normale Version von der 635er, 835er und DMU50 mit der iTNC530, und von der bin ich begeistert.

MfG V4Aman

Der Beitrag wurde von V4Aman bearbeitet: 09.09.2010, 19:25 Uhr


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Gruß V4Aman


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Alle sagten: "Das geht nicht." Dann kam einer, der wusste das nicht, und hat's einfach gemacht.
   
Beitrag 10.09.2010, 10:29 Uhr
Raschel007
Level 1 = Community-Lehrling
*
QUOTE (V4Aman @ 24.08.2010, 19:52 Uhr) *
Hallo,
also von der Genauigkeit glaub ich gibts da keinen unterschied. Haben ja in der Z-Achse Wärmekompensation, und in Y tut sich im laufe des Tages ca. 0.03mm.
Haben in der Firma einige von den normalen, also nicht die abgespeckte Eco-Reihe...wenn dann ist diese ungenauer.
Würd mich da evtl. mal von DMG beraten lassen, und auf was es dir dann ankommt muß du entscheiden.






Hallo V4Amann,

Hab seit kürzem eine 50 evo.
Die 0,03mm, bei Neumaschinen auch?
An was liegt das, Spiel in der Lagerung?


Gruß
Ralf
   
Beitrag 10.09.2010, 11:23 Uhr
DickerSpan
Level 7 = Community-Professor
*******
Mit Spiel hat das wandern der Punkte nichts zu tun.
Das macht einzig und alleine die Temperatur der Maschine.

Steht die Maschine in der Nähe eines Hallentoren, welches Öfters geöffnet wird?
Steht die Maschine unter Lichtkuppel und wird zur Mittagszeit durch die Sonne erwärmt?
Gibt es eine Klimaanlage, welche die Halle auf 20° hält?
Gibt es eine Kühlmitteltemperierung?

etc pp

Zur Eco schreibe ich später


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Schuster, bleib bei deinen Leisten!!!
   
Beitrag 10.09.2010, 15:18 Uhr
V4Aman
Level 7 = Community-Professor
*******
QUOTE (Raschel007 @ 10.09.2010, 11:29 Uhr) *
Hallo V4Amann,

Hab seit kürzem eine 50 evo.
Die 0,03mm, bei Neumaschinen auch?
An was liegt das, Spiel in der Lagerung?


Gruß
Ralf


Hallo Raschel007,
nein nix spiel in der Lagerung....das mit 0.03 ist nur der Wärmegang von Morgens Maschine einschalten, Vollgas z.B. Alu Zerspanen, und ca 8 Std. später nochmal an nem fest aufgespannten Lehrring gemessen.
Wenn ein Teil ca. 1 Stunde läuft merkt man das eh nicht, und wenns so genau wie möglich sein soll kann man ja mit nem 3D-Taster die Wärmeausdehnug bei jedem Teil kompensieren.

MfG V4Aman


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Gruß V4Aman


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Alle sagten: "Das geht nicht." Dann kam einer, der wusste das nicht, und hat's einfach gemacht.
   
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