DMU 85 Monoblock ruppiger Werkzeugwechsel

Hallo.

Ich bräuchte mal eure Erfahrungen mit der DMG DMU 85 Monoblock. Wir haben diese Maschiene seit Mai 2013. Haben einen 63-Fach Wechsler mit Kette und Doppelgreifer, SK40 und Siemens Operate. Das Problem ist, dass der Werkzeugwechsel ziemlich oft recht ruppig abläuft. Der Greifer dreht sich und greift das Spindelwerkzeug, der Spanner öffnet und hier gibt es dann meistens einen "Schlag". Ich kenne so einen Schalg von unserer Maho800, wo der Spindelkonus geweitet ist und bei starken Fräsbearbeitungen das Werkzeug mit einem Schlag aus der Spindel kommt.
Nach drei Monaten, als wir die Maschine bekamen, fuhr uns ein Schulungsleiter die Spindel kaputt und wir bekamen eine neue. Seit diesen Zeitpunkt, war 3 mal der Monteur da, um das Problem zu beheben. Beim ersten Besuch nach dem Spindeltausch stellte er den Wechselpunkt neu ein und empfahl uns Molykote Spray zu benuzten. Bei den folgenden zwei besuchen wurde der Wechselpunkt immer wieder neu eingestellt!? Kann ja gar nicht sein, das der nie passt oder? Wir benutzen das Spray aber das macht es auch nicht besser. Vielleicht ist jemand hier und kann mir ein paar Tipps geben, da die Monteure immer das gleiche machen und das zu keinem Ergebnis führt.
Einzugsmaß passt. Beim Wechsel mit einem Werkzeug vom Köcher zur Spindel gibt es keine Geräusche.
An den Aufnahmen kann es auch nich liegen oder? Benutzen Aufnahmen von Walter und Garant. Anzugsbolzen sind von Holex.

Tippe auf die Wechselposition oder die Zange die den Anzugsbolzen anzieht. Ferndiagnosen sind bei so etwas aber eher schwierig.

Mess mal deine Anzugsbolzen genau aus, und zwar von der Anlagefläche am M16 bis hoch zum Konus.

Das Problem kenne ich auch, wenn ein Werkzeug etwas länger in der Spindel im Einsatz ist und danach geht man in die Pause und lässt das Wkz. in der Spindel. Dann knallt es bei einer meiner Maschine auch, wenn er dann das Wkz. wechselt.
Ich vermute das es daran liegt das durch die Wärme, die durch die Bearbeitung entsteht, sich die Spindel etwas ausdehnt und dadurch wird die Aufnahme im µm Bereich weiter hoch gezogen. Kühlt die Spindel dann ab, wird die Aufnahme in der der Spindel quasi "eingeklemmt", so wie beim Schrumpfen. Wechselt man dann das "eingeklemmte" Wkz. aus, knallt es halt.
Eine meiner Maschine hat das selbe Problem, die andere überhaupt nicht.

Gruß SW

Hallo.
Danke für eure Antworten. Fdas Problem hat sich vorerst erledigt. Habe gestern früh nochmal Molykotespray reingesprüht und dabei den Spanner mehrmals auf und zu gemacht. Bis jetzt flutscht der Werkzeugwechsel wieder wie ne 1. Mal sehen wie lange das geht. Wenden das Spray ca 1x pro Woche an.

Schon komisch bei ner fast neuen Spindel.
Schau dir die Spannzange mal genau an. Evtl. haben die Greifelemente einen Weg oder die Feder ist verrutscht oder so.

Hi , dasselbe Probleme habe ich an unserer DMC 1035V auch.... Meistens nach einer
Schruppoperation, hat wie oben schon beschrieben,etwS mit der Wärme zu tun,nutze auch
das molykotespray, hebt aber max 1 Woche... an unserer Hermle C40 hatte ich das
noch nie.

Hallo

Ich kenne dieses Problem auch.
Bei uns liegt die Ursache aber klar in den Werkzeugaufnahmen.
Diese sind schon etwas älter und haben über die Jahre so eine Art „Kühlwasserbelag“
gebildet (hat auch etwas mit Pflege zu tun).Klebt wie sau.
Bei Autowechslern verlassen die Aufnahmen halt selten die Maschine, gerade wenn man
viele Plätze hat und wenig umrüsten muss.

Gruß Oschi

Naja wie schon geschrieben ist das wenn das WZ lange in der Spindel ist, und/oder aber die Spindel sich durch abkühlen wieder zusammenzieht.
Ist halt wie bei Endmaßen hatten das auch schon bei Chiron und Alzheimern
Molykote Spray hilft dabei meistens. Am besten auf dem Konus des letzten Werkzeugs sprühen, und ein wenig in den Konus und Zange.
Bei IKZ hält das halt nicht lange, da ist die "Schuhcreme" von Klüber (Klüberpaste ME 31-52 Schmier- und Montagepaste gegen Passungsrost) besser.
Aber beide Produkte sparsam auftragen, denn wenns mal auf ein paar 1/100 geht, kann einem das schnell zum Verhängnis werden.

Mit dem Molykotespray ist der WZW jetzte besser aber wie schon oben gesagt hält das bei IKZ nicht lange. Das komische ist aber das wenn ich den 3D Taster von Haidenhein länger in der Spindel habe, z.b ich nehm den NP vom Teil auf und mache Brotzeit und danach mache ich WZW. Dann ist das ganz extrem. Es vergehen ca 1-2 sek vom anlegen des Greifers an das Werkezugs und bis es sich dann aus der Spindel löst, gefolgt von einem nich gesunden Geräusch.
Wenn ich mir unsere Anzugsbolzen, Holex, anschaue, dann sieht man leichte kratzer von der Spannzange. Denke das ist aber normal oder?
Bekommen nächste woche eh eine neue Spindel, mal schauen wie es dann ist.

Probier mal einen Anzugsbolzen von Garant, Gühring oder Haimer obs dann besser ist.
Ich finde am Anzugsbolzen sollte man nicht sparen, denn die habe auch Toleranzen und ich denke bei Holex werden die evtl. zu sehr ausgereizt.
Wir haben eine Maschine, die das Einzugsmaß überwacht, und manche Aufnahmen/Bolzen mag die nicht und gibt eine Fehlermeldung aus.

Der Beitrag wurde von V4Aman bearbeitet: 15.06.2014, 20:22 Uhr

Würd mal den Konus von 3D-Taster leicht einschmieren.

Vor jahren hatten wir an einer Maschine auch probleme mit dem Werkzeugwechsel.
Teilweise musste man mit einem Kunststoffhammer bei gelöster Klemmung leicht an das Werkzeug schlagen, damit es aus der Spindel gedrückt wurde.
Da hieß es auch erst einsprüchen und Werkzeug hat sich durch Hitze festgesetzt ...

Dann habe ich irgendwann mal einen Monteur überreden können den Hydraulikdruck zu kontrollieren und einzustellen, seit dem gibt's keine Probleme mehr.

Gruß
cgTNC

Der Beitrag wurde von cgTNC bearbeitet: 16.06.2014, 15:42 Uhr

Am Hydraulikdruck kanns nicht liegen, da unser Spanner Pneumatisch betätigt wird.

Schadet das Molykote nicht dem Konus? Hab es immer nur in die Spannzange gesprüht, weil ich dachte es könnte dem Kous und den Aufnahmen schaden

Mir ist es damals so vorgekommen, also ob der Spanner noch nicht geöffnet hat und der WZW-Arm schon nach unten zieht. Hab dann einen Monteur gefragt, ob es eine Wartezeit zwischen lösen Spannzange und WZW-Arm nach unten gibt. Er meinte nein

Ne, das tut nix.
Du hast diesen graue stinkende Spray oder?

Der Beitrag wurde von V4Aman bearbeitet: 16.06.2014, 22:57 Uhr