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FANUC Forum

Winkel

Beitrag 12.06.2009, 07:17 Uhr
Oeler86
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guten morgen.

ich bin hier auf lehrgang und mein lehrgangsleiter ist krank. der ersatz hat keine ahnung von fanuc.
ich bin ein klein wenig am verzweifeln was ich in dem prg falsch gemacht haben das er in der simulation keine winkel anfährt. irgendwie bin ich der meinung das x... ,A135; doch so hinhauen muss. (ohne komma hab ich auch probiert) oder irre ich mich? währe euch sehr dankbar wenn mir jemand helfen könnte. wenn noch irgendein fehler dabei ist der in der simulation nicht angezeigt wird, ich bin ganz ohr smile.gif
noch was. lässt sich die nummerierung N10 N20 ..... auch automatisch irgendwie erstellen? beim schruppcycle brauch er ja die satznummern, oder lässt sich das anders lösen? bitte nicht mit zeilennummer verwechseln.

hier mein prg.

%;
O1111(ABSCHLUSSPRUEFUNG WINTER 03/04);
N10 G1900 D80 L110 K0.5;
N20 G18 G40 G54 G90 G95;
N30 T0101;
N40 G96 S160 F0.2 M8;
N50 G0 X82 Z0.1;
N60 G1 X-1.6;
N70 Z1;
N80 G0 X80;
N90 G71 U1.25 R0.5;
N100 G71 P110 Q220 U0.2 K0.05;
N110 G0 X16.6;
N120 G1 Z0;
N130 X19.8 ,A135;
N140 Z-23;
N150 X30 ,C0.2;
N160 Z-43.84 ,A159;
N170 X50 ,C0.2;
N180 Z-60 R4;
N190 X64 ,C0.2;
N200 Z-88 R4;
N210 X75;
N220 X80 ,A135;
M30;
%;

Der Beitrag wurde von Oeler86 bearbeitet: 12.06.2009, 07:22 Uhr
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Beitrag 12.06.2009, 07:55 Uhr
MelFan
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Um welche Maschine und Steuerung handelt es sich?
Eingabe mit ohne ohne Komma wird über die FANUC Optionen entschieden. Eventuell fehlt Dir die Option "direct drawing dimensions input"
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Beitrag 12.06.2009, 08:13 Uhr
Oeler86
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QUOTE (MelFan @ 12.06.2009, 07:55) *
Um welche Maschine und Steuerung handelt es sich?
Eingabe mit ohne ohne Komma wird über die FANUC Optionen entschieden. Eventuell fehlt Dir die Option "direct drawing dimensions input"



es handelt sich um eine fanuc series 31i-model A maschine gibts nicht, ich arbeite am pc. ob das komma relevant ist weiß ich leider nicht, das ist gerade mein einstieg in fanuc und von daher kann ich auch damit
QUOTE
"direct drawing dimensions input"
leider nicht viel anfangen.


ich soll in zukunft an eine tornos schaublin 65 mit fanuc 18i
würde diese art und weise der programmierung an dieser masch gehen oder würde es grundlegend nicht gehen?
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Beitrag 12.06.2009, 09:56 Uhr
MelFan
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Das kommt immer auf die Konfiguration der NC an. Hier kann man nicht pauschal sagen, ob es geht oder nicht. Gewissheit bringt ein Blick in das "FANUC Data Sheet", dass der Maschine beiliegt.
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Beitrag 12.06.2009, 10:02 Uhr
MelFan
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Noch zu den Satznummern:
Meistens ist eine Zeilennummerierung nur Speicherplatzverschwendung, zudem i.d.R. alle FANUC Steuerungen mit Speicher eher mager ausgestattet sind. In einem Schruppzyklus musst Du auch nur die erste und letzte Zeile mit einer Satznummer versehen (in Deinem Fall Zeile N110 G0 X16.6; und N220 X80 ,A135;) Alle dazwischen liegenden Nxxx sind überflüssig.
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Beitrag 12.06.2009, 10:10 Uhr
Oeler86
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kann man jetzt aber grundsätzlich sagen ob die programmierung richitg oder falsch ist!? in den handbuch steht ne menge über alles, aber ich finde einfach nichts darüber wie man einen winkel anfährt ohne alle endpunkte zu wissen. gibt es denn noch eine möglichkeit einen punkt anzufahren wo nur ein winkel und ein endpunkt angeben sind? ich weiß, man könnte rechnen. aber darum geht es nicht. sondern wie ich so einfach und schnell wie möglich einen wie schon beschriebenen punkt anfahren kann.
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Beitrag 12.06.2009, 10:28 Uhr
MelFan
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Das Programm als solches wäre korrekt, wobei man immer den Winkel der Endkoordinate in X oder Z voranstellen sollte. Ist bei A und C ein Komma notwendig, so gilt das auch für R. Entscheidend ist die Optionsliste. Zu Prüfen wären die NC Parameter wie #3405.4 CCR #3405.5 DDP und #3453.0 CRD. Hier wird festgelegt, ob ein Komma benötigt wird oder nicht, und falls beide Optionen "Anfasen und Verrunden" und "direkte Zeichnungsmasseingabe" installiert sind, welche der beiden aktiv sein soll. Einfach mal auf der 18-er testen und ggf. Optionen nachrüsten lassen.
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Beitrag 12.06.2009, 10:52 Uhr
Oeler86
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QUOTE
wobei man immer den Winkel der Endkoordinate in X oder Z voranstellen sollte.

wie kann ich mir das vorstellen wie das dann aussieht bzw programmiert wird?

QUOTE
Ist bei A und C ein Komma notwendig, so gilt das auch für R.

hatte ich auch gedacht, nur wenn ich vor R ein komma setze führt er den radius nicht aus.

QUOTE
Zu Prüfen wären die NC Parameter wie #3405.4 CCR #3405.5 DDP und #3453.0 CRD.

wo kann ich da nachschauen?

danke schonmal für die bemühungen!!!
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Beitrag 12.06.2009, 10:56 Uhr
Oeler86
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nochwas zu den satznummern..
also würde der schruppzyklus dann so aussehen?

G71 U1.25 R0.5;
G71 P110 Q220 U0.2 K0.05;
N110 G0 X16.6;
G1 Z0;
X19.8 ,A135;
Z-23;
X30 ,C0.2;
Z-43.84 ,A159;
X50 ,C0.2;
Z-60 R4;
X64 ,C0.2;
Z-88 R4;
X75;
N220 X80 ,A135;


und zwischen den satznummern das wird dann auch mit gelesen?
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Beitrag 12.06.2009, 14:49 Uhr
MelFan
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Einfach die Reihenfolge ändern: ,A135. X19.8 usw. Stets dabei auch auf den Dezimalpunkt achten, da die meisten FANUC Steuerungen in der Grundeinstellung den Punkt brauchen (sonst sind es nur Mikrometer und nicht Millimeter).

Anfasen und Verrunden sind immer zusammen zu betrachten. Je nach Parameter-Einstellung ist für beides immer mit oder immer ohne Komma zu programmieren.

Die Parameter findet man unter SYSTEM
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Beitrag 12.06.2009, 14:50 Uhr
MelFan
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Ach ja:

Der Zyklus funktioniert so!
Nur die Angabe "K" ist etwas komisch. Normalerweise lautet er:

G71 U.. R..
G71 P.. Q.. U.. W.. F..

Der Beitrag wurde von MelFan bearbeitet: 12.06.2009, 14:54 Uhr
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Beitrag 12.06.2009, 18:05 Uhr
Firesteve
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Beiträge: 324

Hallo,

Ich bin mir nicht sicher ob die Direkte Eingabe eines Winkels mit A innerhalb eines Zyklus funktioniert.
Ich würde mir den Satz mal ohne Zyklus simulieren lassen, dann weist Du es.
Eckenverrundung und Fasen sowie Direkte Winkeleingabe sind Optionen der Fanuc Steuerung und sind oft nicht freigeschaltet!

Gruß Stefan


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Grüße aus Sternenfels (BW)
Firesteve


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Azubi's sind wie Kohlenstoff - Unter Druck werden Sie zu Diamanten und mit dem richtigen Schliff beginnen Sie zu glänzen!
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Beitrag 12.06.2009, 18:55 Uhr
Oeler86
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dann danke ich euch schonmal für die zahlreichen antworten. ob alles klappt werd ich dann in zwei wochen erfahren, da geh ich wieder auf lehrgang.

@MelFan

du hast recht mit den "K" da ist mir wohl bei der programmausgabe und aufbereiten (übersichtlich gestallten) ein tippfehler unterlaufen.
das mit der reihenfolge werde ich mal probieren

@Firesteve
wieso geht das nicht innerhalb eines zyklus?
oder fragen wir so. wie programmiert ihr so ein fall

warum kosten solche kleinen features gleich mehr geld bzw müssen freigeschaltet werden? das ist mir ein rätzel coangry.gif


aber trotzdem besten dank für eure hilfe danke.gif
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Beitrag 12.06.2009, 20:49 Uhr
Schroedter.cnc
Schroedter.cnc
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Beiträge: 236

Hallo Oeler86,

Standard ist die Einagbe von:
G1 X... Z...

Optionen und kostenplichtig.
Die Möglichkeit der Eingabe von:
G1 A... X...
oder alternativ
G1 A... Z...
ist so eine Option

Warum es extra kostet ist einfach zu beantworten.
Die Steuerung muß den fehlenden, nicht eingegebenen Punkt berechnen. Also bei G1 A... X... den Z-Wert.
Für die Berechnung sind Programme notwendig und das wiederum sind Kosten.

Bei anderen Steuerungen funktioniert das übrigens genau so wie bei der Fanuc und nennt sich bei Siemens Steuerungen Option Konturzugprogrammierung.
Bei Siemens wie bei Fanuc und auch anderen Steuerungen sind Optionen üblich und kostenpfichtig.

Zum Verständnis, warum Optionen überhaupt.
Werden NC-Programme mit CAD/CAM-Systemen erstellt (Formenbau) wird die Option nicht benötigt und von Kunden nicht gekauft.
Der CAD/CAM-Kunde kann das Geld für die nicht benötigte Option besser für den kauf eines Postprozessors verwenden.

Durch verschiedenen Betriebssysteme (Weiterentwicklung der Steuerungen) ist immer wieder eine neue Programmierung notwendig.
Wie Programme (Optioenen) für Windows 95 laufen nicht auf Rechnern mit Betriebssystem Vista oder Linux.

MfG Schrödter.cnc
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Beitrag 12.06.2009, 21:39 Uhr
gekufi
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Beiträge: 2.393

Hallo

QUOTE
Bei anderen Steuerungen funktioniert das übrigens genau so wie bei der Fanuc und nennt sich bei Siemens Steuerungen Option Konturzugprogrammierung.
Bei Siemens wie bei Fanuc und auch anderen Steuerungen sind Optionen üblich und kostenpflichtig.

Die Möglichkeit, einen Konturzug zu berechnen ist nicht unbedingt bei allen Steuerungen eine Option. Z.B. bei der Heidenhain ist die FK im Standart mit drin.

Aber es stimmt, gerade bei der Fanuc ist sehr vieles eine Option, was bei anderen Steuerungen teilweise noch im Standart dabei ist. Dafür ist in der Grundausführung die Fanuc entsprechend günstiger.
Kauft man die Optionen mit dazu, nehmen die verschiedenen Steuerungen sich im Preis nicht mehr viel. Das dann im Weiteren alle Steuerungen immer Optionen haben, liegt auch in Geschäftsmodell. Wie Schroedter.cnc schon angeführt hat, kosten alle Funktionen in der Entwicklung Geld, welches damit auch wieder verdient werden muss. Aber nicht alle wollen auch für die Funktionen bezahlten, welche sie nie nutzen. Also gibt es dies dann als Option zum kaufen.

Gruß Gerd


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Wer das Konzept der Unendlichkeit verstehen will, muss nur das Ausmaß menschlicher Dummheit betrachten.
Voltaire
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Beitrag 13.06.2009, 06:33 Uhr
Firesteve
Firesteve
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Ob das wirklich nicht innerhalb eines Zyklus funktioniert weiß ich ja nicht genau confused.gif
Es wäre nur möglich, falls Du weiterhin eine Fehlermeldung bekommst und die Option freigeschaltet wäre.

Wir programmieren Grundsätzlich mit X und Z und Radien mit G2 / G3, da wir nur eine Fanuc haben, welche die entsprechende Option freigeschaltet hat (Vermutlich versehentlich wink.gif ).
Da wir eine sehr kleine Firma sind und der Chef noch selbst zeichnet smile.gif und er gewissemaßen an der CNC Maschine
aufgewachsen ist, werden bei uns 99 % aller Schrägen oder Tagentialradien CNC gerecht im Schnittpunkt vermaßt.

Den Rest: GAGA Hünerhof AG (SIN COS TAN)

Gruß Stefan


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Grüße aus Sternenfels (BW)
Firesteve


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Beitrag 18.06.2009, 15:55 Uhr
Oeler86
Oeler86
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Hallo

das zusatzoptionen zusätzlich kosten ist mir völlig klar. wie bei meiner maschine die werkzeugplätze oder eine netzwerkverbindung und, und, und...
nur finde ich es eben komisch das so etwas dazu kostet. mag sein das es eine zusatzoption ist, aber verständniss habe ich bei diesen funktionen nicht. das geht selbst an meiner maschine (siemens) wo man fast alles freischalten muss und mein chef für so etwas niemals geld ausgeben würde.

nächste woche bin ich wieder auf lehrgang. da kann ich es mal ausprobieren.

nunja, danke für eure hilfe danke.gif
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