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Brauche hilfe beim rechnen :-(, Radius Winkel Radius

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Beitrag 07.12.2014, 13:11 Uhr
Kesen
Level 1 = Community-Lehrling
*

Hallo. Jaa also ich bin noch ganz frisch hier unterwegs und habe ein Problem.
Bin kein gelernter Zerspaner, aber ich will versuchen soviel wie möglich zu lernen.
Ich stehe an einer Drehmaschine mit Siemens 810d Steuerung und muss ein Drehteil programmieren.
Gegeben sind nur die Bemaßungen in der Zeichnung. Ich muss mir sozusagen den Endpunkt vom Radius 25 ausrechnen bzw den Anfangspunkt vom Winkel 20°...
und den Endpunkt von dem Winkel 20° bzw Anfangspunkt von dem Radius 51.
Ein bisschen was konnt ich ja schon ausrechnen aber dann scheitert es irgendwann.
Anfangspunkt vom Radius 25 sind die 330mm aber der endpunkt von den Radius 51 sind nicht die 423mm.

Kann mir da jemand helfen wie ich auf die Punkte komme? Vieleicht kann mir auch jemand ein Hilfsprogramm empfehlen, wo man die Maße letztendlich nur eingeben muss...?

Bin halt noch e kleiner Anfänger in solchen Sachen und ich weiß das sich manche wahrscheinlich kaputtlachen. Aber naja ich will halt wissen wies funzt und nicht einfach nur es Startknöpfchen drücken.

Ich würde mich freuen wenn mir jemand helfen kann...
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Beitrag 07.12.2014, 14:18 Uhr
DMC635V
Level 6 = Community-Doktor
******

Hast du an deiner 810D keinen Konturrechner? Mit dem ist das nämlich Problemlos möglich.

Ansonsten bleibt dir noch die Trigonometrie. hier ist es das wichtigste die Dreiecke zu finden. Ich habe deine Zeichnung mal mit rechtwinkligen Dreiecken versehen, die alle einen Spitzen WInkel von 20° haben. Dazu noch gegebene Masse in Rot und eine mögliche Berechnungsreihenfolge in violett. Die blauen Stücke kann man jeweils rechnen, indem man die entsprechenden Roten vom Radius abzieht. Die Nummer 6 kannst du rechnen, wenn du 2 und 5 hast, dann einfach diese beiden vom Mass 45 ( (396-206)/2 ) abziehen.

Der Beitrag wurde von DMC635V bearbeitet: 07.12.2014, 14:19 Uhr
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--------------------
Freundliche Grüsse
DMC635V
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Beitrag 07.12.2014, 14:23 Uhr
MIXer18
Level 3 = Community-Techniker
***

Da brauchst du nichts zu rechnen
Einfach alles eingeben was du hast.

QUOTE
G0 G42 X0 Z3
G1 Z0 F0.3
X206 RND=.3
Z-330
G2 I=IC(25) K=IC(0) AR=70
G1 X396 ANG=110 RND=.3
Z-430
X=IC(1)
G40
G0 X1000 Z1000
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Beitrag 07.12.2014, 14:32 Uhr
DMC635V
Level 6 = Community-Doktor
******

QUOTE (MIXer18 @ 07.12.2014, 14:23 Uhr) *
Da brauchst du nichts zu rechnen
Einfach alles eingeben was du hast.

Oder so, das AR kannte ich gar nicht, kommt davon wenn man immer alles im Konturrechner macht sauer.gif
Das zweite RND sollte aber 51 sein

QUOTE
G0 G42 X0 Z3
G1 Z0 F0.3
X206 RND=.3
Z-330
G2 I=IC(25) K=IC(0) AR=70
G1 X396 ANG=110 RND=51
Z-430
X=IC(1)
G40
G0 X1000 Z1000


--------------------
Freundliche Grüsse
DMC635V
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Beitrag 07.12.2014, 14:40 Uhr
CNCFr
Level 7 = Community-Professor
*******

Der Endpunkt des Kreises R25 ergibt sich folgdermaßen:
Z = 330 + 25 * cos(20) = 353.492
X = 206 + 2 * (25 - 25 * sin(20)) = 238.899

Für den Startpunkt in X des Kreises R51 ergibt sich:
X = 396 - 2 * (51 - 51 * sin(20)) = 328.886

Die Differenz in zwischen Start- und Endpunkt der Geraden ist also 328.886 - 238.899 = 89.987
In Z ergibt sich damit die Differenz:
z = 0.5 * 89.987 * tan(20) = 16.376
d.h. der Startpunkt in Z des Kreises R51 ist
353.492 + 16.376 = 369.868

Der Endpunkt des Kreises R51 ist dann:
Z = 369.868 + 51 * cos(20) = 417.793
X = 396 (vorgegeben)

Edit:
Es ist natürlich eleganter die Möglichkeiten der Steuerung zu nutzten.
Für das Verständnis ist es aber nicht schlecht, das mal "zu Fuß" durchzurechnen.

Der Beitrag wurde von CNCFr bearbeitet: 07.12.2014, 14:43 Uhr
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Beitrag 07.12.2014, 14:43 Uhr
Kesen
Level 1 = Community-Lehrling
*

Njaa ich danke auf jedenfall schonmal. Ich versuch mich gleich mal dran das so auszurechnen...

Ja theoretisch reichen die gg Maße um zu programmieren... wollt mir das aber mal selber ausrechnen so wie es von DMC635V angezeichnet wurde. Danke.

Un vom programmieren her so schreiben
x z
206
-330
r25 wert - wert
wert - wert
r51 bla
-430

Und gibt es da ein Programm wo ich sozusagen nur die gg Werte angebe und der rechner mir die einzelnen Schritte dann vorgibt?

Aber danke auf jedenfall schonmal

Gruzzz
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Beitrag 07.12.2014, 14:48 Uhr
Kesen
Level 1 = Community-Lehrling
*

TOP genauso meinte ich das.

Danke euch Dreien...mega

werd mir gleich mal ne schöne Zeichnung machen und das schön selber nochmal rechnen und die punkte schön eintragen...

Dankeee
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Beitrag 07.12.2014, 15:56 Uhr
MIXer18
Level 3 = Community-Techniker
***

QUOTE (DMC635V @ 07.12.2014, 15:32 Uhr) *
Das zweite RND sollte aber 51 sein


Ja genau, RND=51 habe ich vergessen.
mit G-Code hat mann sogar noch mehr Möglichkeiten als mit Konturrechner, ist aber überhaut nicht übersichtlich für komplizierte Konturen.

Kesen ich finde gut das es noch Leute gibt die die Theorie verstehen wollen. Weiter so!
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Beitrag 07.12.2014, 15:59 Uhr
Kesen
Level 1 = Community-Lehrling
*

Und könnt ihr mir ein Programm empfehlen zum programmieren? Das man sowas vieleicht auch schonmal am heimischen pc "üben" kann...
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Beitrag 07.12.2014, 17:20 Uhr
MIXer18
Level 3 = Community-Techniker
***

QUOTE (Kesen @ 07.12.2014, 16:59 Uhr) *
Und könnt ihr mir ein Programm empfehlen zum programmieren? Das man sowas vieleicht auch schonmal am heimischen pc "üben" kann...


Trial-Version SinuTrain for SINUMERIK Operate V4.5 Ed.2
http://www.industry.siemens.com/topics/glo..._downloads.aspx

Der Beitrag wurde von MIXer18 bearbeitet: 07.12.2014, 17:23 Uhr
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