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Halbkugel fräsen mit MELDAS 50

Beitrag 27.08.2006, 05:22 Uhr
007 Agent
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hallo zusammen

ich hab noch nie etwas auf der MELDAS 50 steuerung programmiert und möchte nun mal fragen ob man ohne CAM ne schale fräsen kann?

sprich ne halbkugel gegen innen.
hab mir mal die anleitung durchgekuckt, aber hab auf anhieb kein zyklus gefunden womit ma sowas machen könnt.

besten dank für jegliche infos im voraus smile.gif


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Beitrag 27.08.2006, 09:06 Uhr
CNCFanatiker
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Hallo 007 Agent!

Hab zwar die Anleitung von der M60 parat gehabt - aber ich denke mal, dass es sich bei dir änlich verhält. (man möge mich verbessern wenn ich mich irre wacko.gif)
Es wird wie bei den meisten Steurungen auch keinen extra Zyklus zum Kugelfräsen/Halbkugelfräsen geben!
Aber die Meldas M50 unterstützt doch sicher Parameterprogrammierung? Wenn ja ist das relativ einfach - schreib dir ein Parameterprogramm! - Wenn du dich absolut nicht damit auskennst - nutz doch mal die Suchfunktion - dann wirst du verschiedene Parameterprogramme zu anderen Steuerungen finden und kannst ableiten/herausziehen was für dich von nutzen ist, zumindest vom Aufbau her.


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Beitrag 27.08.2006, 09:57 Uhr
uli12us
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Ideal wärs wenn die Steuerung eine Drehung des Koordinatensystems erlaubt. Dann müsstest du nur nen Halbkreis fräsen und den z.B. Gradweise umlaufen lassen. Nach 180° bist du dann wieder dort wo du angefangen hast.
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Beitrag 29.08.2006, 19:22 Uhr
007 Agent
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hallo zusammen

hab ina anleitung nur was gesehn für konische gewinde-fräsen.
ev. könnts ja so gehn...
so wie ich das verstanden hab muss ma die steigung eingeben und den konischen wert so 45° oder sowas.


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Beitrag 29.08.2006, 19:44 Uhr
uli12us
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Ich hab ein Parameterprogramm für die Philips432. Das könnte ich mal abtippen. Eventuell lässt sich das nach anpassung der parameter (Bei Philips ich glaube Dxx) ganz gut verwenden. Die Übergabe ist sicher auch anders.
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Beitrag 29.08.2006, 19:49 Uhr
uli12us
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Ich hab ein Parameterprogramm für die Philips432. Das könnte ich mal abtippen. Eventuell lässt sich das nach anpassung der parameter (Bei Philips ich glaube Dxx) ganz gut verwenden. Die Übergabe ist sicher auch anders.

Je nachdem wie gross das ganze werden soll gäbs auch die Möglichkeit nen Kreistaschenzyklus zu verwenden und sich den Durchmesser abhängig von der Tiefe auszurechnen.

Das mit dem komischen Gewinde würd mich interessieren wie das eingegeben wird. Das könnte man dann passend modifizieren, dürfte aber trotzdem ne wüste tipperei werden.
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Beitrag 29.08.2006, 21:08 Uhr
007 Agent
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ich muss noch dazu sagen das ich noch nie auf der steuerung irgendwas programmiert hat....
keine ahnung von wegen parameter usw.

kenn nur die contour2 und dialog4 steuerung von der deckel.

das mit der kreistasche hab ich mir auch schon überlegt....
aber da müsst ma ja alles ausprogrammieren.

irgendwie muss doch das gehn das ma nid allzuviel eintippern muss.


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Beitrag 29.08.2006, 22:03 Uhr
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Hallo 007 Agent!

Da wirst du wohl doch Pech haben, da solche Konturen (Schalen, Elypsen, Splines, Kugeln, freihe Formkonturen, ect.) normaler Weise eigentlich nur noch profitabel über ein CAM-System programmiert werden können (Der Zeitfaktor spielt da eine imense Rolle, wenn man nicht gerad ein fertiges variables .-Proggi. im petto hat...) -

EINZIGE Alternative ist da eben doch ein Parameterprogramm - da wirst du wohl um die Kopfarbeit nicht herumkommen! sorry.gif



@ uli12us

bei Philips-Steuerungen programmiert man nicht D- sondern E-Parameter - muss mich da täglich durchkämpfen... wink.gif


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Beitrag 30.08.2006, 12:31 Uhr
uli12us
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Dann kannst du ja wenigstens erklären wie das dingens funzt. Wie ich das mal vor 10 Jahren mal in die Steuerung gehackt hab rührte sich gornix.
Od D,E,Q,R oder # spielt ja prinzipiell keine Rolle jeder Hersteller mags halt etwas anders.
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Beitrag 30.08.2006, 20:50 Uhr
uli12us
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Hier ist das Dingens gibt aber ne erhabene Halbkugel und keine Schale.
erst Hauptprogramm

%PM
N9302
N1 G18 S1200 T1 M67
N2 G93 X284.138 Y234 Z255.1
N3 G0 X0 Y5 Z0 f500 M3
N4 E1=4 E2=12.1 E0=60
N5 G22 N=9302
N6 M30

Unterprogramm
%MM
N9302
N1 E3=E0+E2 E4=E3+1 E9=E3+E2 E11=E1+0 E10=0
N2 G0 X=E4
N3 G1 Y-=E3
N4 G2 I0 K0
N5 E10=E10+E11 E1=E10+0
N6 E1=E1*17.453
N7 E12=E10*E10 E22=E12/10 E32=E22*1.523
N8 E13=E12*0.866 E23=E13/1000 E33=E23*E10
N9 E14=E33/40 E44=E14/10
N10 E14=E44*1.745 E44=E14/10
N11 E15=E44*0.349 E25=E15*E10 E35=E25/100 E16=E35*E10 E36=E16*.29 E46=E36/100
N12 E17=E46/10 E27=E17*2.493 E37=E27/1000 E18=E37*E10 E48=E18*.002
N13 E5=E1-E33
N14 E5=E5+E35
N15 E5=E5-E37
N16 E5=E5/100
N18 E6=1000
N19 E6=E6-E32
N20 E6=E6+E44
N21 E6=E6-E46
N22 E6=E6+E48
N23 E6=E6/100
N24 E7=E4+E5 E8=E4*E6
N240 E7=E7/10 E8=E8/10
N25 E7=E3-E7
N26 G1 XX=E8 Y-=E7
N27 G2 I0 K0
N28 E50=85
N29 E50=E50-510
N30 G29 K0 E50 N=5
N31 E4=E3+0 E10=0 E11=0.3 E8=E3+0
N32 N51=E9-E3
N33 E52=E51/2 E51=E52+E3
N34 G0 X=E9
N35 G1 Y-=E2
N36 G3 Z0 K0 X=E9 I=E51
N37 G2 I0 Ko
N38 G3 Zo Ko X=E9 I=E51
N39 G14 I1 N1=5 N2=25
N40 G1 Y-=E7
N41 E51=E9-E8
N42 E51=E51/2 E50=90
N43 E50=E50-E10
N44E51=E51+E8
N45 G29 Ko E50 N=36

Das UP wurde rein parametrisch aufgebaut, es wurden also sämtliche Zustellungen in die Tiefe (Y) und am Kugelradius (Z) ausgerechnet.
Dieses parametrisierte Programm lässt sich bei allen, im Arbeitsbereich der Maschine liegenden erhabenen Kugeldurchmessern anwenden.
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Beitrag 31.08.2006, 17:32 Uhr
007 Agent
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danke für die antworten.

hab mir das mal so angeschaut und ich muss sagen... hmmm was isn dat? *g*

hab noch nie parameter programmiert und ich weiss eigentlich auch garnid was damit aufsich hat.
ich habe bis jetzt nur 2.5D programmiert an ner deckel dialog4/contour2. CAM hab ich auch schon programmiert, aber da weiss ich auch nicht wie man sowas fräst.

wo könnt ma da am besten nachschaun um das mit dem parameter zeugs zuverstehn?


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Beitrag 31.08.2006, 18:47 Uhr
uli12us
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Tut mir leid, ich kanns dir auch nicht erklären wie das ganze funzelt. aber eventuell weiss es unser fan.
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Beitrag 31.08.2006, 19:42 Uhr
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QUOTE (007 Agent @ Donnerstag, 31.08.06 - 17:32 Uhr)
hab noch nie parameter programmiert und ich weiss eigentlich auch garnid was damit aufsich hat.

wo könnt ma da am besten nachschaun um das mit dem parameter zeugs zuverstehn?

Hallo 007 Agent!


Ich kann dir zwar nicht sagen wie du die Meldas 50 programmieren kannst - aber ich kann dir erklären was es mit der Parameterprogrammierung auf sich hat...

Die wird eingesetzt um variable Programme zu erstellen, man kann Rechenfunktionen einbauen (Quadratwurzel, Potenzierungen, arythmetische Funktionen wie Sinus, Cosinus, Tangens), man kann Zahlenwerte neu setzen als Absolutwert, Runden ist auch möglich und so weiter... Der Syntax in dem Parameter programmiert werden ist natürlich abhängig von der jeweiligen CNC-Steuerung! (Nicht alle Steuerungen, besonders ältere Modelle) unterstützen auch wirklich alle Funktionen)
Du weist einem Parameter (wir nennen Ihn ihn mal E1) einen Wert zu.
E1=10
(E1 beschreibt den ersten Wert in deinem Maschinenparameterspeicher -E2 den 2. und so weiter...)
Wenn die Steuerung E1=10 verarbeitet hat steht der Wert "10" dann im Parameterspeicher und kann in beliebigen Rechenfunktionen abgearbeitet werden. z.B.
Wenn dies Zeile abgearbeitet wird verfährt dein Werkzeug/Maschine im Eilgang (G0) in der Y-Achse auf den vorher zugewiesenen Parameter E1-> Also auf Y10!
-----> G0 Y=E1

Wenn du mit Parametern rechnen willst könnte das so aussehen:
-----> E10=E1+E2+E3
Hier wurde die Summe von E1, E2 und E3 in den Parameter E10 geschrieben, der nun wiederum für eine Berechnung verwendet werden könnte oder als Positionierwert (Y=E10 oder Z=E10)

Hoffe du hast das Schema auf diese Weise grob erfasst.

Das Parameterprogramm von uli12us ist wesentlich komplexer als meine kleine Beispielrechnung.... aber es ist leicht unübersichtlich...
Wenn ich solche Programme schreibe ist es wohl besser in Kommentar-Klammern dahinter zu schreiben welche Parameter welche Zwecke erfüllen - sonst haben Arbeitskollegen die damit später arbeiten wollen ein Problem wenn sie mal auf die Schnelle was umschreiben müssen oder sogar du selbst wenn du dich längere Zeit nicht damit befasst hast.


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Beitrag 01.09.2006, 10:53 Uhr
uli12us
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Das Ding ist ja gar nicht von mir, das hab ich bloss vor vielen Jahren mal von nem Kollegen aus der Schule gekriegt. Ist wohl ein Beispiel das von Maho mal zur Parameterschulung verwendet wurde.

Ich selber würde das gaanz anderst machen. wie schon gesagt einfach nen halbkreis und den umlaufen lassen. Das hat bloss den Nachteil dass man auf einer Seite im Gleichlauf und auf der anderen im Gegenlauf arbeitet.

Bei HH soll übrigens ein Beispiel zur parameterprogrammierung zu finden sein, das man sicher auch anpassen kann.
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Beitrag 03.09.2006, 17:01 Uhr
007 Agent
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danke für die erklärung der parameter.
hab mir das auch in etwa so vorgestellt... ist dann wohl recht kompliziert zum programmieren, dafür einfacher wenn man mal nen wert ändern möcht.

das problem is auch bisel das mir die steuerung keiner erklären kann in der firma.

also du meinst nen halbkreis in die tiefe und dann denn rotieren lassen bis der ganz durch ist?

z.b. mit 0punkt winkel verschiebung?

oder kann man irgendwie ne kreistasche programmieren und dann mit denn parametern das irgendwie so machen das der kreis immer kleiner wird und dafür ina tiefe mehr zustellt?
die oberflächengüte ist egal und obs danach so rillen gibt vom kugelfräser ist auch egal.


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Beitrag 04.09.2006, 10:08 Uhr
uli12us
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Das mit dem Nullpunkt um die Z-Achse drehen wär das einfachste, voraussetzung ist natürlich dass die Steuerung das auch kann.
Du kannst natürlich auch ne Kreistasche nehmen angenommen immer 0,5 zustellen und dir den Durchmesser mitm Phytagoras ausrechnen

also D=sqrt(R*R -T*T) wobei sqrt die Wurzel ist.
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Beitrag 19.08.2007, 21:00 Uhr
CRX
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Hallo 007 agent
Auf was für eine Maschine hast du die Meldas Magic 50.
Es interessiert mich mal. Da ich nur wenige Maschinen kenne mit einer MM50.
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