584.849 aktive Mitglieder*
3.889 Besucher online*
Kostenfrei registrieren
Anmelden Registrieren
OPEN MIND Technologies AG Forum

We push machining to the limit!

Frei definierbare Schneide, Geometrie einlesen

Beitrag 28.07.2020, 13:43 Uhr
winter.amorbach
winter.amorbach
Level 1 = Community-Lehrling
*
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 19.08.2008
Beiträge: 30

Hallo an alle,
ich bin so langsam am verzweifeln. Wir haben Solidworks / Hypermill 2020.2 im einsatz und ich möchte eine Fräsergeometrie eingeben.
Die Kontur des Werkzeugs bekomme ich mit Schnittebene erstellt, aber nach dem Abspeichern im DXF Format wird leider nichts angezeigt.
Nehme ich ein Werkzeug von Walter-tools das für Hypermill optiemiert ist geht die DXF. aber einen Unterschied der beiden lässt sich so nicht feststellen. Wenn ich DXF Fils von den Herstellern z.B. Ingersoll, Sandvik nehme habe ich das selbe Problem, daher der Versuch aus einem 3D Modell die Kontur mit schnittebene zu erzeugen, so meinte es damals zu mindest mein Schulungleiter bei Openmind, allerding kenn er auch nur das Vorgehen mit Hypercad S hiermit scheint es keine Probleme zu geben.
Hoffe von euch hat einer eine Idee!!!!!!!!!!!!!

Gruß Thomas
TOP    
Beitrag 28.07.2020, 15:18 Uhr
Gasimodo
Gasimodo
Level 2 = Community-Facharbeiter
**
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 10.09.2009
Beiträge: 81

Bei dxf wird der layer 0 oder 1 verwendet, müsste ich selbst mal testen, diese Art der Erstellung würde ich aber nicht mehr machen oder empfehlen.
Am besten ist es, du importierst die dxf Konturen in eine skizze und greifst diese dann mittels "kontur aus cad system" ab.
Solltest du mehr Infos benötigen dann gib Bescheid, dann kann ich dir eine Schritt für Schritt anleitung erstellen.
TOP    
Beitrag 28.07.2020, 16:39 Uhr
5XDMG
5XDMG
Level 4 = Community-Meister
****
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 05.06.2007
Beiträge: 580

Ich kenne das auch noch mit den Layern.
TOP    
Beitrag 29.07.2020, 05:19 Uhr
winter.amorbach
winter.amorbach
Level 1 = Community-Lehrling
*
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 19.08.2008
Beiträge: 30

QUOTE (Gasimodo @ 28.07.2020, 16:18 Uhr) *
Bei dxf wird der layer 0 oder 1 verwendet, müsste ich selbst mal testen, diese Art der Erstellung würde ich aber nicht mehr machen oder empfehlen.
Am besten ist es, du importierst die dxf Konturen in eine skizze und greifst diese dann mittels "kontur aus cad system" ab.
Solltest du mehr Infos benötigen dann gib Bescheid, dann kann ich dir eine Schritt für Schritt anleitung erstellen.

Hallo Gasimode,

danke für deine Schnelle Nachricht, wäre super wenn du mir einen Anleitung hierfür geben könntest.
Denn wie ich das verstehe meinst du, denke ich, die Kontur in die Zwischenablage zu legen und dann hinein zu kopieren.
Aber das Funktioniert nicht so wirklich bei mir.

Gruß Thomas
TOP    
Beitrag 30.07.2020, 09:00 Uhr
Gramatak
Gramatak
Level 4 = Community-Meister
****
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 10.03.2013
Beiträge: 326

Er meint das du die Kontur nicht direkt aus einer DXF in die Werkzeugverwaltung importierst sondern die funktion "Kontur aus CAD System" (falls die genau so heißt) nimmst. Dann kannst du "beliebige" Geometrien im CAD auswählen welche dann verwendet werden. Sollte doch denke ich auch mit anderen CAD system funktionieren oder? Nutze selbst auch hyperCAD-S.

Der Vorteil der direkten Auswahl ist jedenfalls das man nicht auf Layer oder sowas achten muss und die Kontur vorher bearbeiten kann, z.b. überflüssige Radien etc. rausnimmt (z.b. wenige Linien statt einem Radius), erhöht die Simulationsgeschwindigkeit und verringert die größe der Rohteildaten.

Ansonsten müssen die DXF sicherlich ganz genau passen, von den Layern und Konturen etc. Bei Hoffman z.b. sind da auch immer 1000 Layer drin und verschiedene Arten der Ansicht, z.b. die gezeichnete Schneide und die daraus resultierende Rotationskontur. Da muss das System ja genau wissen welches davon es nehmen soll. Weiterhin muss die DXF Kontur in der mitte bzw. der Achse anfangen und aufhören ohne die Mittellinie selbst. Also nur die Rotationskontur (wie beim drehen).

Da irgendwo liegt vermutlich dein Problem, das es bei dem einen Hersteller so passt und bei den anderen nicht.
TOP    
Beitrag 30.07.2020, 09:16 Uhr
winter.amorbach
winter.amorbach
Level 1 = Community-Lehrling
*
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 19.08.2008
Beiträge: 30

QUOTE (Gramatak @ 30.07.2020, 10:00 Uhr) *
Er meint das du die Kontur nicht direkt aus einer DXF in die Werkzeugverwaltung importierst sondern die funktion "Kontur aus CAD System" (falls die genau so heißt) nimmst. Dann kannst du "beliebige" Geometrien im CAD auswählen welche dann verwendet werden. Sollte doch denke ich auch mit anderen CAD system funktionieren oder? Nutze selbst auch hyperCAD-S.

Der Vorteil der direkten Auswahl ist jedenfalls das man nicht auf Layer oder sowas achten muss und die Kontur vorher bearbeiten kann, z.b. überflüssige Radien etc. rausnimmt (z.b. wenige Linien statt einem Radius), erhöht die Simulationsgeschwindigkeit und verringert die größe der Rohteildaten.

Ansonsten müssen die DXF sicherlich ganz genau passen, von den Layern und Konturen etc. Bei Hoffman z.b. sind da auch immer 1000 Layer drin und verschiedene Arten der Ansicht, z.b. die gezeichnete Schneide und die daraus resultierende Rotationskontur. Da muss das System ja genau wissen welches davon es nehmen soll. Weiterhin muss die DXF Kontur in der mitte bzw. der Achse anfangen und aufhören ohne die Mittellinie selbst. Also nur die Rotationskontur (wie beim drehen).

Da irgendwo liegt vermutlich dein Problem, das es bei dem einen Hersteller so passt und bei den anderen nicht.



Hallo Gramatak ,
danke für deine Nachricht.

aber genau das ist das Problen , das Funktioniert soweit ich weis nur mit hyperCAD-S

Der Beitrag wurde von winter.amorbach bearbeitet: 30.07.2020, 09:16 Uhr
TOP    
Beitrag 30.07.2020, 09:46 Uhr
Gasimodo
Gasimodo
Level 2 = Community-Facharbeiter
**
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 10.09.2009
Beiträge: 81

funktioniert in jeder Integration eigentlich gleich, man muss halt die Funktionen die man benötigt, wissen und kennen.
https://youtu.be/BGBryCSzFgA
Ich hab dir/euch mal ein Video erstellt und hochgeladen.
TOP    
Beitrag 30.07.2020, 10:47 Uhr
winter.amorbach
winter.amorbach
Level 1 = Community-Lehrling
*
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 19.08.2008
Beiträge: 30

QUOTE (Gasimodo @ 30.07.2020, 10:46 Uhr) *
funktioniert in jeder Integration eigentlich gleich, man muss halt die Funktionen die man benötigt, wissen und kennen.
https://youtu.be/BGBryCSzFgA
Ich hab dir/euch mal ein Video erstellt und hochgeladen.



Hallo Gasimodo,

Danke für die Anleitung, wie du schon sagtes , wenn man weis was man machen muß ist es ganz einfach .

Super danke Dir.

gruß Thomas smile.gif
TOP    
Beitrag 27.08.2020, 10:43 Uhr
faenger
faenger
Level 5 = Community-Ingenieur
*****
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 11.06.2014
Beiträge: 628

Mahlzeit.

Klinke mich hier ein. Eigentlich nutzen wir Zoller zur Werkzeugverwaltung, aber das ist bei Freien Konturen eher ein graus. Bin aktuell dabei mit Hochvorschubgeometrien im HyperCad aufzubereiten. Funktioniert alles gut und lässt sich bei Bedarf auch recht schnell zum Werkzeug hinzufügen. Einzig eine Frage, gibt es nicht die Möglichkeit den Schneiden Teil im Vorfeld zu definieren? Im Moment muss Ich nach dem Laden der DXF diese noch bearbeiten und den Schneidbereich wählen.

Gruß
TOP    
Beitrag 27.08.2020, 12:11 Uhr
Gasimodo
Gasimodo
Level 2 = Community-Facharbeiter
**
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 10.09.2009
Beiträge: 81

Nein gibt es nicht, hat aber so gesehen eigentlich keine Relevanz in hyperMILL, dient nur als optisches Feedback.
In der aktuellen Version gibt es da auch einen eigenen neuen Hinweis beim Definieren des Schneidbereichs.
Wie sich dies mit Zoller verhält, entzieht sich meiner Kenntnis.
TOP    
Beitrag 27.08.2020, 15:37 Uhr
faenger
faenger
Level 5 = Community-Ingenieur
*****
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 11.06.2014
Beiträge: 628

Hi Gasimodo.

Danke. Zoller fällt für mich bei den DXF Konturen raus, ist mir zu umständlich. Hab es jetzt so gemacht das ich mir die Geometrien auf einzelne Layer ins Startmodel gepackt habe, so kann ich die recht zügig zuweisen. Schade ist nur das sie nicht für den Materialabtrag genutzt werden. Wobei ich das nicht so richtig verstehe, klappt bei Aussenradienfräsern ja auch.

Gruß
TOP    
Beitrag 27.08.2020, 17:38 Uhr
Gasimodo
Gasimodo
Level 2 = Community-Facharbeiter
**
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 10.09.2009
Beiträge: 81

Also der Rohteil wird schon ewig mit der freien Geometrie berechnet und auch in der internen Maschinenraumsim bzw. hyperVIEW wird die freie Geo verwendet, eventuell musst du die freie Geo noch aktivieren während der Abtragsim.
Viele Zyklen berechnen auch mit der freien Geometrie, dafür musst du im ersten Reiter "Werkzeug" die Option "freie Werkzeuggeo für Berechnung verwenden" aktivieren.
Zu finden z.B. 3D Optimiertes Schrupppen, 3D Profilschlichten usw.
TOP    
Beitrag 27.08.2020, 18:27 Uhr
faenger
faenger
Level 5 = Community-Ingenieur
*****
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 11.06.2014
Beiträge: 628

Nabend.

Ablauf ist wie folgt: bei den einfachen Fräsern wie Kopier, Plan, Eckmesserköpfe, Schaft, Radien etc. Fräsern lasse ich die Kontur über Zoller ins Hypermill übergeben. Das funktioniert auch. Habe beim konturfräsen auf 3d Modell heute einen Radienfräser benutzt wo der materialabtrag auch funktioniert. Da wir heute mit Hochvorschubfräsern gearbeitet haben, diese sind in Zoller Eckmesserköpfe und die DXF lässt sich für mein Empfinden schlecht aufarbeiten, habe ich die Kontur in Hypermill angelegt, das Wkz von der Datenbank getrennt und die Kontur zugewiesen. Operation war 3D Optimiertes Schruppen. Haken beim Werkzeug gesetzt für die Freie Geometrie und berechnet. In Hyperview wurde aber trotzdem das Werkzeug ohne die Frei Geometrie verwendet. Ich musste den Weg so einschlagen weil wir Zuviel restmaterial durch den Hochvorschubfräser hatten, ohne die freie Geometrie. Kann allerdings durch die Freie Geometrie im materialabtrag nicht prüfen ob es passt. Muss man noch irgendeinen anderen Haken irgendwo setzten?

Gruß
TOP    
Beitrag 27.08.2020, 19:50 Uhr
Gasimodo
Gasimodo
Level 2 = Community-Facharbeiter
**
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 10.09.2009
Beiträge: 81

Muss ich mal selber testen im hyperVIEW, habe eben nur die Einstellungen von der IMS im Kopf.

Unabhängig von der Darstellung im hyperVIEW, wird der nachfolgende Rohteil im hyperMILL mit der freien Geometrie berechnet und darauf referenzierte Bearbeitungen verwenden diesen dann.
Wegen der Einstellung im hV muss ich mal schauen, da könnte dir aber definitiv auch der Support weiterhelfen.
TOP    



1 Besucher lesen dieses Thema (Gäste: 1)
0 Mitglieder: