Kaufentscheid, Beschaffung neues Bearbeitungscenter

Wir sind dabei ein neues Bearbeitungscenter zu beschaffen. Dabei stehen die folgenden Maschinen in Fokus:
- Mikron VCE 600 Pro
- DMG ecomill 600
- Spinner VC 750
Wer hat Erfahrung mit diesen Maschinen?

Würde auf den Service achten... wie gut / teuer / Anfahrt...
Welche Maschinen habt ihr schon?
Vielleicht eine Linie reinbekommen, dass nicht zig Servicemonteure
anrücken müssen...
Was wollt ihr fertigen...
Welche Anforderungen erwartet ihr...

Ist nicht leicht...
aber man muss sich entscheiden...

Grüße...

Was kosten denn diese Maschinen?

Wir haben alte Maschinen. FEHLMANN Picomax 52 cnc, Aciera 23 cnc. Die neue Maschine ersetzt eine Mikron 45 mit einer Sinumerik3. Wir bearbeiten Alu und Stahl (34CrNiMo6). Einzelteile bis 10er Serien. Der Preis der Maschinen liegt bei 80-100'000 SFr.

Habe in den Foren widersprüchliche Einträge über die Spinner Maschinen gelesen. Bin da doch ein bißchen verunsichert. Hat jemand einschlägige Erfahrungen mit VC 750 Maschinen? Auf dem Papier macht die Maschine keinen schlechten Eindruck.

Habe in den Foren widersprüchliche Einträge über die Spinner Maschinen gelesen. Bin da doch ein bißchen verunsichert. Hat jemand einschlägige Erfahrungen mit VC 750 Maschinen? Auf dem Papier macht die Maschine keinen schlechten Eindruck.

Der Preisunterschied zwischen Mikron und DMG sind ja schon mal 30.000€
Die Schweizer sind ja bekannt als Patrioten von dem her würd ich an deiner Stelle die Mikron kaufen. Die DMG Eco würde ich mir kaufen weil sie günstig ist und noch DMG drauf steht. Es gibt noch viele andere in der 60000.-€ Preisklasse aber da gehen die Meinungen weit auseinander. Wenn du Heidenhain willst fliegt die Eco eh raus.

Hallo Martin17,

wir haben eigentlich nur Spinner Maschinen:
2x VC750
2x U620
1x VC560
1x U1520
1x MT350/750

Ich kann nur sagen die Dinger sind für Russische Verhältnisse gebaut, Aufstellen Fräsen und wenn was nicht geht Ausschalten wieder Einschalten weiter gehts!!!!

Die VC 750 haben bei uns jetzt knapp 15000 Spindelstunden und 20000 Einschaltstunden drauf BJ.2011 erste Spindel und wir Zerspanen nur am Limit (Torus d=42mm 3mm Eckenradius 3Schneiden, 9880Drehzahl, 8250 Vorschub und 2,5mm Tiefen Zustellung = geile Geräuschkollise und Stressfrei)

Klar ist das Desing Verbesserungsfähig, aber das ist keine Nutte die ihr Geld mit dem Aussehen Verdient!!

Service vom Spinner = sehr Lobenswert, meistens liegt es aber am Bediener wenn Fehlermeldungen kommen.
Wir hatten auf die zwei Maschinen 4 oder 5 mal je einen Service einsatz.

Puuh, das ist ja mal wieder eine Aussage die an Objektivität kaum zu überbieten ist. Leider fehlen zu deinem ach so tollen Schnitt folgende Angaben:

Material + ae

Nehmen wir mal an: Material C45 und einen Vollschnitt --> ae=42mm. Die errechnete Spindelleistung liegt bei ca. 37kW. Im Alu immer noch irgendetwas um 17-18kW. Nie und nimmer bekommt man das aus der Kiste raus, zumal es die Spindeldiagramme schon garnicht hergeben!

Solange du also keinen Modellschaum zerspanst würde ich mit solchen Aussagen Vorsichtig sein!

Jetzt meine Meinung: Die Spinner ist ne bessere Bohrmaschine, nicht mehr, nicht weniger. HSC Fräsen mag auf Ihnen gehen, HFC vielleicht auch, aber niemand braucht auf der Maschine HPC Frässtragegien zu fahren. Das ist unmöglich!

Gerne lasse ich mich durch ein Video eines besseren belehren, bei 15.000 Spindelstunden in 5 Jahren (Respekt für eine 3 Achs ohne Automation) sollten 2 Minuten Video drin sein

Nico

Der Beitrag wurde von nico1991 bearbeitet: 10.08.2016, 20:20 Uhr

Bleiben wir mal in der Realität!

Al4,5MN Tooling Alu
ae 40-52% was halt das CAM rechnet (Konturschnitte möglich)

Bessere Bohrmaschine, schön wenn Du das so siehst!
Verdinst Du mit einer Grob, Heller, Hermle dann auch einen mehr Stundensatz von + 200 €/Std !!??

Wenn Du so gut bist wie ich aus Deinen Komentar rausles dann mach deinen eigenenladen auf und werde in 2 Jahren Millionär

Hallo Nico,

Bitte Augen auf, beim Maschinenkauf.
Man darf auch beim Hersteller nachfragen, ob die anvisierte Maschine für den angedachten Einsatzzweck geeignet ist.
Wer kräftige Zerspanung leisten will, wird wohl kaum zu einer VC greifen, sondern eher an eine MVC denken.
Wer's gern flinker, aber nicht so kräftig mag, ist mit der VC-Serie bestimmt nicht falsch.
Du kannst auch einen PKW kaufen und dich anschließend beim Händler beschwehren, daß man damit nicht mal einen Acker pflügen kann.
Der Händler hätte sicher zu einem Traktor geraten...

Btw: Spinner baut nicht nur eine Maschine. guckst du hia: spinner-wzm.de

Der Beitrag wurde von guest bearbeitet: 10.08.2016, 21:12 Uhr

Natürlich nicht! Selbst wenn ihr nur 50€ für den Stundensatz nehmt sind dass 0,75Mio Umsatz mit 15.000h auf der Uhr. Da kann man sich ne wirklich schöne Maschine für hinstellen.

Habe mich auf eurer Internetseite mal umgeschaut. Zu eurem Einsatzspektrum passt Sie! Keine Frage. Für den allgemeinen Maschinenbau mit VA, Werkzeugstahl und sonstigen allgemeinen Sachen halte ich Sie für nicht geeignet.

Deine Aussage a là "S10000 F10000 Vollgas ich hau alles weg" ist mir ziemlich sauer aufgestoßen, weil halt keine Hintergrundinfos kamen. ich will nur nicht, dass du damit Erwartungen bei anderen erzeugst solche Zerspanungsraten in Stahl zu erzeugen.

Schönen Abend noch!

Nico

Ich finde die Schnittdaten jetzt nicht so schlimm.

Erst alles nur eine Frage der Maschine

vielleicht noch ein paar alternativen...........

saeilo
emco
teamtec (okk)


bin zwar kein fraeser, kann man sich aber mal anschauen.


gruss
harlekin