Kleines 3-Achs BAZ gesucht, nur kleiner Stellplatz vorhanden

Hallo

Vorab ein paar Infos , die nach meinem "Studium" hier gerne nachgefragt werden:
Es geht hier nur ums Fräsen !

Wir sind im allgemeinen Vorrichtungsbau , zum Teil mit eigenen Vorrichtungen , aber überwiegend als Lohnfertiger für andere tätig.
Spektrum reicht von kleinen Kunsstoffteilen über Alu über 42CrMo , 2379 , bis 4571, Inconell bis zu eher seltener Hartbearbeitung .
Die Bearbeitung dabei reicht vom einfachen Fräsen/Bohren/Reiben bis zu 3D Bearbeitung (3-Achs)
Programmierung erfolgt entweder an den Maschinen oder über Hypermill.
Alle Steuerungen sind Heidenhain von 426 bis iTNC 530 und das muss so bleiben.
Aufnahmen SK40 und HSK63

Jetzt zum eigentlichen Thema:

Ich suche nach einer Allroundmaschine mit möglichst kleinem Stellplatz.
Hauptvorgaben sind:
Heidenhain , SK40 oder HSK63 , IKZ (20bar reicht) : +- 10.000 U + möglicht keine Motorspindel

Ich bin auf die Spinner VC 450 und die VC 750 gestossen. Wer kann was zu der aktuellen Baureihe sagen/hat die im Einsatz ?
Die Beiträge hier über diese Maschinen sind aber alle schon etwas älter und beziehen sich nicht auf aktuelle Modelle

Welche Alternativen in dieser Größenordnung bezüglich "Aussenmaße" gäbe es noch ?
DMG scheidet aus Prinzip aus , Haas und Emco wegen der Steuerung , Hermle wohl wegen Preis)

Hab noch die Posmill 800 compakt gesehen (hab den Stellplan angefordert) , Mikron 630 , und Quaser154+Wemas 860 (sind knapp fast zu groß)
Ich weiss ,daß diese Maschinen wohl eine Liga höher spielen , aber wir haben ja noch kein Budget erwähnt.
Es geht erst mal um den Platz.

Weitere Fragen beantworte ich auch gerne.

Der Beitrag wurde von Haya bearbeitet: 01.03.2017, 23:51 Uhr

Servus,

würde mal bei Chiron nachfragen.

MfG

Aus meiner Erfahrung sind doch die Chirons nicht so das richtige für Einzelteilfertigung.
Liege ich da falsch ?

Hm ... mit welcher Begründung ?

Aktuell kannst dir gern die FZ12 base line ansehen.

Vieleicht falsch ausgedrückt . Ich bin ja für alles offen.
Chiron zielt aber mit dem ganzen Konzept auf schnelle (Produktions)Maschinen ab.
Eilgänge , sehr schnelle Wechsler , und relativ "fette" Antriebe in den kleinsten Maschinen.
Das ist ja auch alles Top , aber bei Einzelteilfertigung oder Kleinserien bis vieleicht mal 30 Teile nicht wichtig/nötig .

Vieleicht mal so sehen:
Was nützt mir der Ferrari , wenn ich den ganzen Tag nur auf nem Parkplatz fahre und 30 mal umparke.

Hab mir die Seite von Chiron angesehen , aber diese kleinen 3-Achser sind auch schon 3,6m lang.
Bei den Aussenmaßen würde ich dann in richtung 750-800 gehen , da uns das dann mehr bringt.

Grüße
Bernd

Quaser MV Baureihe. Bei der mit 1000mm in X Stellfläche 3mx3m,
Läuft gerade in einer Aktion bei Hommel.

MfG

Florian

Hi

Wie wäre es mit Hardinge Bridgeport V Serie ? Habe die auch schon mit i530 gesehen, aber aktuell wird da nichts mehr drüber geschrieben, dass es diese noch mit HH gibt. ( Wissenstand vor etwa 3 Jahren )

Alternativ Doosan DNM 400 HS oä gibts auch jetzt noch mit HH Steuerung.

Beides prinzipell brauchbare Maschinen für den Werkstattbereich, bzw für Einzelteil und Kleinserienfertigung.
Hauptnachteil Bridgeport: Drehdurchführung IK Spindel hat keine hohe Lebenserwartung.
Hauptnachteil Doosan: Späneführung im Bereich der Y Achse. Kann zu Verklemmungen und Verstopfungen bzw auch zu Beschädigungen der Türführung führen. ( Aluminium Bearbeitung mit hohen Abtragsleistungen und hohen Programmlaufzeiten )

Vielen Dank für die Tips

Quaser hab ich schon ein Angebot für die 154P.

Hat keiner die kleinen Spinner Maschinen im Einsatz ?
Oder will sich keiner outen ?

Warum scheidet DMG generell aus? Bevor ich mir so nen Taiwan Haufen von Spinner dahinstellen würde, wäre das wohl die besssere Wahl.
Mir kommt das eh Momentan so vor als würde Doktor Mori den Laden eh komplett aufräumen.

Wenn man eh im CAM programmiert würde ich die
Haas auch eher nicht wegstreichen.

Hi

Bevor du so eine "harten Tobak" hier abläßt, solltest du deine Aussagen auch belegen können. Auch nicht jede DMG Maschine kommt zu 100 % aus "Made in Germany" !

Wer billige Maschinen will, muss oder kann nur auf dem westasiatischen Markt kaufen !

Hallo
bleibt mal lockerer hier.

Wenn DMG ausscheidet ist das eben so.
Haas finde ich nicht schlecht , aber wenn im Betrieb Personal und Programme frei wechseln können , ist eine zusätzliche Steuerung nicht die beste Lösung. Auch CAM Programme müssen ja geschrieben werden.

Hallo

Da würde mir noch MT Rent einfallen. Haben ein gutes Preis- / Leistungsverhältnis.

Gruß
Michael

Kannst du/jemand was zu sagen zu diesen Maschinen+Service ?
Sehen ganz gut aus die Maschinen

Ich habe angefragt . und Antwort mit Rückfragen kam auch schon.

Hallo

Ich persönlich habe mit diesen Maschinen wenig zu tun. Habe sie halt nur öfters bei Kunden gesehen und diese waren recht zufrieden.

Ansonsten schau dich mal hier im Forum um, z.B. hier:

https://de.industryarena.com/forum/mt-rent-...html?hl=mt+rent

Oder aber auf der Webseite von MT, dort findet man auch Anwenderberichte und Referenzfirmen. Einfach dort mal anrufen.

Gruß
Michael

Hey Bernd.
Na das Problem liegt an deiner Forderung.
Die FZ08 wäre ideal für deine Bearbeitung.
Klar Antriebe und Geschwindigkeit ist eine Sache. Kann ich nicht widersprechen.
Die FZ08 keine HSK63er Spindel.
Was in der Größe auch keinen Sinn macht.
FZ08 S mit HSK40 Spindel / Aufstellfläche ab B x T 1.260 mm x 2.700 mm
Hdh verbauen wir auch.

Kannst auch gern PN Schreiben, wenn Du Fragen hast

Hab aktuell ein recht gutes Angebot für eine V60 von MT-Rent bekommen ,
und auch hier gelesen , aber betreffend etwas größere Maschinen von denen.

Hat konkret jemand Erfahrungen mit den V Baureihen ?

Kann auch über PN sein , wenn es nicht öffentlich sein soll.

Vielen Dank für eure Tips

Hallo,
Wir haben die Quaser MV 204 (V?) seit 2010
Ist echt Top des ding, kaum service nötig!
War 2-3 mal da.
Preis Leistung passt einfach!

Ich werf noch die Alzmetall CS 600 in den Raum, 100% made in Bavaria! ich hab selber ein BAZ 15 (vorgängermodel)
Die zieh ich jeden fall z.B einer DMC 63 vor! Service ist bei Alzmetall unschlagbar, auch nach Jahren wo ich die nichtmal neu bei denen gekauft hab!

Grüße

Also ne, eine Altmetall BAZ15 ist eine bessere Standbohrmaschine, mehr nicht.
Antriebsleistung (25% ED) max. 13 KW
Da schlägt die Messuhr schon 0,02mm aus wenn man die Spannpratzen vom Schraubstock festzieht.
Die geht bei einem 63er Messerkopf bei VA 1,5mm tief in die Knie, die DMC 63V nicht.
Hab auf beiden gearbeitet.

Der Beitrag wurde von V4Aman bearbeitet: 09.03.2017, 21:52 Uhr

Ich arbeite auch auf beiden,
Entweder war euer BAZ 15 defekt oder unsere 63er

Rückmeldung

Nach allen möglichen Vergleichen und zuletzt natürlich Preis/Leistung
haben wir uns für die MTcut V60 von MTrent mit 620er HH und 12.000er Spindel entschieden.
Passt gerade so auf den vorhandenen Stellplatz .

Ab etwa Mitte April kann ich dann über erste eigene Erfahrungen berichten.

Danke nochmal für eure Anregungen.

Servus,

also ich würde auch mal bei Alzmetall anfragen,
haben zwar die GS1000 und die GS650
aber es gibt ja noch die kleineren.
Service wie oben schon genannt unschlagbar. Wenn mal was fehlt oder was kaputt ist dauert es keinen Tag und die stehen vor der Tür.
haben die GS650 jetzt seit 5 Jahren und hatten noch keinerlei Probleme.
Machen auch nur Einzelfertigung und kleinstserien.

Grüße aus Rosenheim!!

Nach nunmehr etwas über einem Monat Betrieb , kann ich sagen , daß wir mit unserer Auswahl zufrieden sind.
Preis-Leistungsverhältniss stimmt absolut.
Die Maschine läuft bisher gut und problemlos , und erfüllt alle unsere Ansprüche , bei relativ kleinen Aussenmaßen.

Quaser war etwas zu groß aber auch in der Wahl

Fertigungswerk ist in der Türkei...macht die Sache aber auch nicht besser
Ich bin kein Fan von Spinner.

Glaub mit den MTcut ist man besser bedient.
Glückwunsch zur neuen Maschine.

Der Beitrag wurde von V4Aman bearbeitet: 02.07.2017, 09:50 Uhr

Ein Jahr vorbei...
und wir stehen schon wieder vor einer Entscheidung.
Mit MT-Rent sind wir voll zufrieden.......aber die sind ausverkauft bis August.

Eines unserer alten Zentren gibt gerade den Geist auf , und wir brauchen relativ schnell was Neues.

Ich bin an einer Quaser , die verfügbar wäre , und eine Posmill ist angefragt (1000-1200er X-Achse)

Bezüglich Posmill:
Reicht denn eine C-Serie für allgemeinen Maschinen und Vorrichtungsbau ?
Die E Serie wird ja richtig gelobt hier , aber soviel Schwerzerspanung haben wir nicht.

Wenns die von Hommel ist die der gerade im Angebot hat nimm die...Ich habe seit Frühling 2012 ne 184E und seit Dezember 2017
ne 184P. An der E war bis jetzt nix kaputt ausser üblicher Wartung und nach ca. 5 Jahren die Fettkartuschen für die Spindelschmierung wechseln.
Und die P läuft und läuft und......Und hat ordentlich Bumms auf der Spindel.

MfG
Florian