Kunde reklamiert Fräsfläche

Hallo,

ein Kunde reklamiert die Fräsflächen an einem Teil.

Und zwar wir haben die Flächen anstatt Stirnseitig gefräst,
Mantel gefräst, jetzt sieht das Fräsbild anders aus, ist ja klar.

Der Kunde meint das geht nicht er hat Rückhalte Muster von der
ersten Bemusterung und die Teile müssen immer so aussehen.
Ist das wirklich ein Reklamation Grund.

Der QSler meinte bei der Automobilnorm sei das so,
also Die TS schiss mich tot.

Weiß nicht wie es in der Automobilbranche ist, aber wenn das so wäre ist es scho ziemlich kleinlich.

Wir arbeiten im Maschinenbau und im Lebensmittel und Pharma-bereich.
Hier haben wir ne Zeichnung und innerhalb der Toleranzen was oberfläche und Rauhtiefe angeht ist es denen egal ob so oder so.

Wir hatten bisher nur 1 Kunden der Backautomaten herstellt, die hatten bei bestimmten Platten eine Oberfläche und 1,6 angegeben und diese Geschliffen. Wir haben diese gefräst und bekammen eine Rauhtiefe von 1,1 hin. Kunde hat es nicht gefallen da sie nicht mehr erkennen können ob Fläche geschruppt oder geschlichtet ist da kein Schliffbild mehr da war. Also haben wir wieder geschliffen.

Hallo

Das spielt doch keine Rolle, welche Technologie du beim Bearbeiten anwendest. Wenn du in der Rahtiefentoleranz liegst, ist das kein Grund zur Reklamation.
Und diese kann man auf verschiedene Arten messen oder prüfen.

Ich weiß jetzt nicht was auf der Zeichnung steht, aber es gibt da schon ein paar Einschränkungen.

Da gibt es schon noch Zeichnungsangaben, die Aussagen, in welche Richtung was gefräst werden soll.

Steht schön im Tab.Buch Metall Seite 100 (Ausgabe 44).


Wenn aber nichts gekennzeichnet ist, dann ist es eigentlich egal,

Evtl. bei der Auftragsvergabe, wenn dort bestellt wurde nach Muster.....


Gruß

Hallo Robert,

die Automobilindustrie ist hart umkämpft und da ist der Kunde
wirklich noch KÖNIG im wahrsten Sinne des Wortes.

Ich habt ihm ein Muster zukommen lassen und wenn du dort
anders gefräst hast als bei den Teilen die du jetzt versendet
hast sind die sehr kleinlich.

Keine möchte einen Kunden verlieren und das wissen die !!


baconpep hat das schon richtig erwähnt es gibt diese Sinnbilder
für die sogenannte Rillenrichtung wirklich. Wir mussten bei uns z.B.
Antriebswellen am Lagersitz seitlich mit Kreuzschliff fertigen sonst
kamen die Teile zurück. Auch da keine genaue bei der Zeichnung die
wurde dann später nach der ersten Reklamation geändert.


Ich würde mich mit denen in Verbindung setzen und die Zeichnung
dahingehend ändern lassen das es klar ersichtlich ist wie die es
gerne gefräst haben möchten. Vielleicht könnt ihr euch ja dann so
einigen das die gelieferten Teile die ja der Zeichnungsnorm entsprechen
erst einmal von ihnen verwendet werden und es dann ab der nächsten
Lieferung so gemacht wird wie bei dem Musterteil.

Oft lassen sich die Firmen darauf ein das ist aber dann mit einer Preisreduzierung
verbunden.


Gruß
Dieter

Hallo,

auf der Zeichnung ist an der Fläche nur Rz10 angegeben
und das schaffe ich mit beiden Frässtategien.

Der Kunde argumentierte so,
er hat ein Rückhalte Muster,
wenn er jetzt die teile ausliefert an seinen Kunden,
und da kommt eine Reklamation
und er kommt mit dem Rückhalte Muster,
die sind dan noch anders gefertig,
hat er keine Change bei der Reklamation.

Ich sagte auch es wäre doch egal wie die gefräst sind,
die toleranzen müssen passen, für das gibt man die ja an.
Aber das wollte er nicht so wirklich wissen.

Hallo rspitz

Auf deinem Thread hin, habe ich mich mal ausgiebig mit deinem Vorredner(DJ-Bino) unterhalten.
Er war sehr lange in der Branche tätig und sollte dies auch genaustens wissen.
Ehrlich gesagt ist auch das für mich in dieser Art und Weise Neuland, aber es wird wohl schon der Tatsache entsprechen.
Nur muß das ganze dann auch in der Zeichnung oder im Auftrag vermerkt sein. Dann hat der Kunde das Recht diese Teile zu reklamieren.
Ist es vermerkt, und man hat es als Fertiger übersehen, dann hat man schlechte Karten. Zumal man dann schon allein mit der Kalkulation in Schwierigkeiten kommt.
Einen Auszug der Rillenrichtung, findest du hier:

http://www.maschinenbau-student.de/rillenrichtung.php

Hallo Robert,



Damit ist das Teil erstmal von Deiner Seite aus in Ordnung. Da beisst die Maus keinen Faden ab.

Jetzt kommt aber noch darauf an was mit dem Kunden mündlich oder besser noch schriftlich vereinbart worden ist.
Das sollte Dir sicherlich jemand aus eurer Verwaltung sagen können.
Oder wie oft oder wieviele Teile mit der ersten Bearbeitungsstrategie habt ihr schon geliefert?

Ich selbst habe auch schon mal bei einem Zulieferer für die Automobilindustrie gearbeitet und weiss welch hohe Anforderungen die stellen.

Für die Teile die wir geferigt haben gab es eine sogenannte "MQS" (Material-Qualitäts-Spezifikation) wo alle qualitätsrelevanten Merkmale auf das genaueste beschrieben war.

Das mag für euch etwas überzogen sein, aber man ist dann auf der sicheren Seite.

Vielleicht reicht für die Zukunft ein Vermerk auf eurer Zeichnung schon aus.

Gruß
Jürgen

Hallo

vielen dank mal für die vielen antworten.

Ich werde mich morgen mal schlauer machen,
was den da vorher schon alles klar war,
oder abgeklärt wurde,
ich quetsche den QSler aus bis ich alles weis.

Tach und Grüße
Ja ,da hast Du erst einmal Recht.Erfüllt das andere Fräsmuster die Norm -passt es .Aber jetzt kommt der kleinklarierte Faktor dazu von deinem QS-Chef oder von dem Kunden.
Das ist Überzeugungsarbeit,mit der wir als Fertiger in jeder Situation überzeugen müßen.Wird die Norrm erfüllt -biste auf der sicheren Seite.
Weicht das Fräsbild ab -obwohl die Norm stimmt liegt es an QS- den Kunden zu überzeugen.Wenn nicht wird wahrscheinlich das alte Fräsbild überzeugen und Du mußt eben damit leben .
Bei mir sagt man -der Kunde ist König- eine Norm die einzuhalten ist.Und wenn es der Kunde so will -wird es so gemacht.
Ich habe einen QS-Chef ,der bei Unstimmigkeiten ständig den Fehler bei mir sucht und da gehe ich teils auf ein Eis -das risse hat und bis jetzt bin ich noch nicht eingebrochen mit meinen Aussagen.
Und dieser Mensch hat dann noch Scherze drauf-"es kam eine Reklamation" und ich habe mich auf deine Aussage verlassen.Bläht sich auf und will es dann als Witz und Spass entschärfen -habe ich teils die Nerven nicht.
Wenn Du dann noch solche Leute hast - als Kunde ,ist es schwer.
Hatte vor 2.Wochen Fertigungsarbeiten für -Mahr-.Ein sehr pimliger Kunde .Betten zu Fräsen.Hohlprofil 300x200.16mmWandung-ST52 -.3.Jahre her letze Fertigung .Jetzt sollte es bei uns durch die QS gehen.Weil früher nicht eine solch große Meßmaschine zur Verfügung stand.Endresultat -kein Meßprogramm dafür-Termin- und ich hatte damals eigene Handmeßprotokolle erstellt .
Kommt bei diesem mäkligen Kunden eine Reklamation -kommt -wie können -was haben Sie sich erlaubt etc.
Haste keine starken Leute neben dir kannste da so richtig in den Fettnapf latschen.
Wir sind beide praktisch.
Wir fertigen noch norm.
Aber manchmal reicht es nicht -und wir müssen eben "Launen" leben.
Wünsch Dir was.
Wolke1.