M5 12 tief

Hallo,

einige von euch werden jetzt vieleicht schmunzeln, aber ich habe mal eine Fachfrage zur herstellung von M5.
Auf grund der Trägheit der Maschine komme ich nur auf ca300 n/min.
Wegen der Prozesssicherheit wollte ich Formen. (Habe ich auch noch nie gemacht). :-)
Geht das? Material ist ST52.
Was ich an Werkzeug benötige wird gekauft. Wir können es uns aber nicht erlauben ein Gewinde zu vermauern. Das heist der Prozess muss sicher sein.
Kann mir da einer weiter helfen?

Hallo ich verste das Problem nicht. Wir haben beim Gewinde Bohren bei M5 oft nur 200 umdrehung. Und 2*D ist normal kein Problem. Musst du nur ein Gewinde machen ?

Hallo,

sehe da jetzt ebenfalls kein Problem, es ist mit Sicherheit wesentlich prozesssicherer die Gewinde zu formen als zu schneiden,ST52 geht auch wunderbar, der Richtige Bohrer muss allerdings verwendet werden (4,65mm), die Drehzahl sollte auch ausreichend sein würde allerdings sicherheitshalber noch ein paar Probe-Gewinde in einen ST-Klotz bohren,um wirklich ganz sicher zu gehen,wenn absolut keiner abbrechen darf und ihr noch keine Gewinde geformt habt....

mfg

Hallo,

Wenn deine Maschine eine Synchronspindel hat ist das gar kein Problem.

Also St52 Formen ist kein Problem:

Maschinensynchrongewindeformer M5
Kernlochbohrer D. 4,65
Vc= ca. 30-50 m/min je nach Formwerkzeug
Vorschub = Steigung


Wenn die Teile so heikel sind empfehle ich mit Gewindeschneidfett zu arbeiten.

Wenn du ein Ausgleichsfutter benutzt dann einfach beim Werkzeughersteller nachfragen.
Aber dürfte auch kein Problem sein.

nee es sind schon ein par mehr

Der Werkzeugvertreter hat einen 4,6mm angeboten!!!?

n max ca:300 also Vc ca: 4,7m/min!

nimm einen VHM Bohrer Ø4.3mm und einen Gewindebohrer Sackloch von Titex und kühl mit einer recht Fetten Mischung gespannt im ausgleichsfutter und dann sollte das gehen.


kannst ja gern einfach bei Titex anrufen und den sagen das du angst hast wegen den 300umdrehungen ob du die geheimwaffe von ihnen bekommst. das wird dann schon klappen.

Hallo,

um ganz sicher zu gehen kannste auch Gew. Fräsen. erst probe fräsen und dann im richtigen teil 100 sicher

grüsse

Auf keinen fall den 4,6er nehmen.
Bei M5 nehm ich 4.7.
Former von Faisa gehen gut und Bohrer von Güring, beschichtet TIAN.

mfG macmaddog

Sollte doch irgenwas aus HSS abreissen, kann man das Teil ja immer noch retten....also mach dir keinen Kopf, sowas sollte doch routine sein.
Nimm einfach wie in der Tabelle einen 4,65er Bohrer und ein Former mit 5-8 M/min, und mit Schmiernuten.
Dieser läßt sich dann entweder herausfräsen oder erodieren.
Mit einem Former und Öler kommst bei dem Material leicht auf über 500 Gewinde.

http://www.hoffmann-tools.com/Zerspanung/M...er#.UoPPSuLBO-M

Hey

will auch mal meinen SENF dazugeben
Formen geht in ST52,... ohne Probleme, gebe ich allen Vorrednern recht...aber 300 U/min ist etwas wenig
Wenn du mit Öl rummatschen kannst, ohne Fremdeintrag von Schneidöl in dein KSS ? Hast du in der Maschine schon ein wassermischbaren KSS, würde ich von der Aktion abraten.
Weswegen kommst du nur auf 300 U/min, oder ginge auch mehr wenn Ihr ein Ausgleichsfutter verwenden könntet?

Aus Erfahrung würde ich erstmal zu EMUGE greifen, und dann sogar schneiden....
Formen zu langsam brauchste entweder FETTIGKEIT ohne Ende, oder dir verreckt das Teil im Loch !!!
Und eigentlich bei normalen wassermischbaren KSS im Bereich von 8% sogar mehr Speed als beim Schneiden !

Schau einfach deine Umgebungsbedingungen an:
- Haste ein wassermischbaren KSS ohnehin schon in der Maschine würde ich jedes Ölgepansche sein lassen
- ist das deinem Chef egal. weil nur paar Liter drin sind und haste dabei noch ne Senkrecht stehende Spindel, könnstest du es sogar so programmieren, dass der Schneider oder Former jedesmal paar runden in nem Ölnapf auf deinem Tisch dreht, und dann zum nächsten Gewinde fährt...
- willst du sichere Prozessbedingungen bei der Maschine die ohnehin schon schwächen hat, dann nur mit Ausgleichfutter
- Emuge hat ne gute Hotline,.. die helfen dir weiter, musst aber auch alle Schwächen benennen..

MFG

Andy

Hallo,

wenn du ProzesssicherGewinde Herstellen möchtest dann ist das Formen sicher !

Gewindeformer fährt man allerdings mit Vc30m und nicht weniger eine sehr wichtige Rolle spielt die Kernlochbohrung
Bei dir wäre das M5 => Ø4.65

 Gewindeformer.jpg ( 45.09KB ) Anzahl der Downloads: 12


http://eshop.hoffmann-group.com/icon/catal.../pdf/139171.pdf

 VHM_Kernlochb.jpg ( 120.68KB ) Anzahl der Downloads: 10


Wir Formen ohne irgend ein Problem V2A V4A usw. mit Hersteller Schnittdaten

Ich würde dir trotz allem ein Futter mit Minimal-Längenausgleich (MLA) von Haimer oder Hoffmann Group empfehlen !

http://eshop.hoffmann-group.com/icon/catal.../pdf/338100.pdf

Gruß Boern

Der Beitrag wurde von Boern bearbeitet: 14.11.2013, 07:16 Uhr

Also ich kann Boern nur zustimmen. Die Schnittwerte sind absolut ok und das Gewindeformen geht einwandfrei. Wir verwenden auch Gewindeformer von Hoffmann und sind zufrieden.

ich kann das auch nur bestätigen. Wenn die Schnittgeschwindigkeit zu gering ist dann fließt das Material nicht richtig und der Verschleiß ist extrem erhöht. Die Oberflächen des Gewindes sehen dann auch bescheiden aus. Hatte mir mal jemand von Emuge verraten als wir da auch Probleme hatten. Also Vc 10 m/min sollten schon knapp drinne sein.

Hey

Nichts gegen die Gewindeformer von Hoffmann, aber bei M5 = D5 komme ich nur auf 4.71 m/min wenn ich von den max. möglichen 300 U/min ausgehe,
und das ist für das Formen einfach mal zu wenig !!! Um auf Boerns Werte von 30 m/min zu kommen müsste die Maschine schon mal 1909 U/min schaffen !!!

Wenn der Fragesteller also nicht wie Möglichkeit die Drehzahl eklatant zu erhöhen, und das geht bei alten und trägen Maschinen nur mit einem Ausgleichsfutter ( Längenausgleich im Umsteuern der Drehrichtung ) sind solche Sprüche einfach mal kontraproduktiv !

Siehe andere Posting: Wenn das Material nicht zum fliesen kommt, weil zu langsam, steigt der Verschleiß des Formers, und dann kann nicht mehr von Prozess-sicher reden !!!

MFG

Andy

Hallo,

M5 formen ist wirklich kein Hexenwerk! Wie meine Vorredner schon mehrfach erwähnt haben ist der Bohrdurchmesser von 4,65 sehr wichtig. Die 300 Umdrehungen beim Formen sind kein Problem. Du musst nur darauf achten, dass dein KSS mind. 8% Öl hat. Ich kaufe die VHM-Bohrer und Former bei WNT. Beides ab Lager lieferbar