maho 400e programm g84, Gewindebohren mit Philips 432

Hallo zusammen,

ich habe ein Problem mit dem Gewinde bohren. Die Maschine (Maho 400e Steuerung Philips 432) fährt den Zyklus ab, aber der Vorschub bewegt sich im tausendstel Bereich?

G18
G59 T53 M6
X210 Y1 Z85
G84 Z-15 X1 Y5 J1,25 M3
G79
M30

Hättet ihr eine Idee wo das Problem liegen könnte.



Mit freundlichem Gruß

Andreas

Hallo Meistertruck,

habe ich. Laut Programmieranleitung fehlt entweder eine Drehzahl S oder ein Vorschub F im G84. Schau mal, ob das zielführend ist.

Hallo!

In Deinem Programm fehlt die Drehzahl und die XZY-Werte bei G79.

Was meist Du mit "bewegt sich im tausenstelbereich" ? Unten beim bremsen?


Setze in den G84 Satz noch ein I1.5 rein. Dann wird die Ein/Ausfahrrampe auf 1.5 Umdrehungen reduziert und der Motor bremst und beschleunigt schneller.

Teste das mal.

Gruß,
Rene'

Der Beitrag wurde von Rene_R bearbeitet: 05.12.2015, 18:13 Uhr

Hallo vielen Dank für die schnellen Antworten,
sorry die Drehzahlangabe hatte ich vergessen. Die Fräse fährt das Programm korrekt ab, aber bei der Bewegung in die Tiefe ist die Zustellung sehr langsam (für 1 mm ca. 5 min) passt also überhaupt nicht zur Gewindesteigung (1,25).

Huhu!!

Kann es sein daß man bei älteren MAHO`s den Vorschub beim Gewindeschneiden selber berechnen muss? (F=S x p)
In meinem Handbuch steht daß es auf die Version der Steuerung ankommt.

Würde meiner Meinung nach auch zu deiner Beschreibung passen, das J-Wort gibt den Vorschub an, du fährst also evtl mit einem Vorschub vom 1,25mm/min in die Bohrung...

LG

Der Beitrag wurde von MahoMike bearbeitet: 06.12.2015, 11:13 Uhr

Hallo Andreas

Ich würde das anderst schreiben.
Ist deine Zyklusaufruf Ebene wirklich Y1 ? Wenn nicht dann auf jeden Fall bei Y0 aufrufen und nicht vorpositionieren !
G18
G52
T53 M6 S300
G84 X1 Y5 Z-15 J1,25 I3
G79 X210 Y0 Z85
M30

Gruß
Peter

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G18
G59 T53 M6
X210 Y1 Z85
G84 Z-15 X1 Y5 J1,25 M3
G79
M30

Hättet ihr eine Idee wo das Problem liegen könnte.

.. ja, ohne Drehzahl, kein Vorschub. Wir sind doch hier beim Gewindeschneiden. Kann sein, dass die Steuerung einfach einen kleinstmöglichen Wert für die Drehzahl nimmt, dann ist der errechnete Vorschub sehr überschaubar.

Hallo zusammen,

ich habe jetzt alle Vorschläge ausprobiert, das Ergebnis bleibt aber immer das selbe. Er fährt das Programm wie gewünscht ab, aber der Vorschub in die Tiefe ist viel zu wenig.

Gruß
Andreas

Hallo Andreas
Du musst auf jeden Fall eine Drehzahl und einen Vorschub angeben. Woher soll die Steuerung es denn sonst wissen. Vielleicht hilft diese Seite ja weiter: www.cncmanual.com/maho-cnc-432-schulungsunterlagen/ .
Und noch mal zur näheren Erläuterung im Anhang.

Gruß
Michael

Hallo Michael,

die Drehzahl war definiert, hatte ich wie bereits erwähnt nur hier im Forum vergessen. Zudem habe ich ja auch Peters Vorschlag ausprobiert und auch den Vorschub über F definieren ändert nichts. Es sieht so aus als wenn er den Vorschub mm/min nicht in mm/U umrechnet. Wenn ich die Gewindetiefe auf 1 mm (nur als Versuch) setze, fährt er die Bohrung ganz normal an und dreht dann mit 315 U/min ca. 5 Min bis er auf der definierten Tiefe ist, stoppt, wechselt die Drehrichtung und fährt genau so langsam wieder raus. Müssten eventuell bei den Maschinenkonstanten Veränderungen vorgenommen werden? Alle anderen Zyklen (Bohren, Taschen fräsen usw.) funktionieren einwandfrei.

Nochmals Dank für eure Hilfe.

Gruß

Andreas

G18
G52
T53 M6
S300 M3
G84 Y5 Z-15 J1,25 (Y=Sicherheutsabstand, Z=Tiefe, J=Steigung)
G79 X210 Y0 Z85 (Die Koordinaten der Bohrung)
M30

so muss das funktionieren ansonsten hat wer in den Maschinenparametern irgendwas verstellt.

Nicht vergessen die alten Maho brauchen ein Ausgleichsfutter!

Der Beitrag wurde von kesh bearbeitet: 07.12.2015, 11:42 Uhr

Ausgleichfutter habe ich, der Zyklus arbeitet, aber nicht mit der erforderlichen Zustellung. Da die Maschinenkonstanten komplett weg waren und die originalen nicht mehr verfügbar sind, habe ich die einer vergleichbaren Maschine eingegeben, was auch bis auf den Parameter für die Zentralschmierung einwandfrei funktioniert hat. Darum ist es durchaus möglich das andere Parameter noch modifiziert werden müssen. Die Frage wäre dann nur welche?Wenn ich den Parameter für G84 auf aktiv setze bekomme ich immer Konstantenfehler bevor der Zyklus ausgeführt wird.. Aber das Gewinde schneiden muss ja irgendwie funktioniert haben, da ich einige Werkstücke mit Gewinde sowie alle erforderlichen Gewindeschneidvorrichtungen von dieser Maschine mitbekommen habe. Leider ist der Lehrer, der sich mit der Maschine auskannte verstorben, darum hoffe ich auf eure geballte Fachkompetenz.

Hab in mein Handbuch geschaut. Da heisst es bei G84 "Nicht für "E" Maschinen".

Ist es möglich daß die E-Version garnicht gewindeschneiden kann

@kesh

Guck mal hier, ab Minute 12 ca., Ausgleichsfutter scheint nicht zwingend notwendig zu sein. Ich finds auch frech

https://www.youtube.com/watch?v=IdibqbxgMfw

Es spricht aber alles dafür das sie das kann. Die erforderlichen Funktionen sind doch alle vorhanden, nur der Vorschub passt nicht. Die Maschine stand in einer Berufsschule und in dem Raum waren jede Menge Werkstücke mit Gewindebohrungen und da es die einzige Fräse war können die nur von dieser Fräse stammen.

ich kann dir die Parameter für die 500e2 schicken... allerdings hab ich Rundtisch und WZW.... du solltest auf die Parameter schauen die für G84 verantwortlich sind, welche das sind erkennst du wenn du help drückst im Parameter Menü... Einfahrrampe, Max Drehzahl.. steht glaub ich alles iregndwo. auswendig weiß ich das nicht. schick mir deine email adresse als PM ich schick dir die Parameter.. kannst du einfach öffnen mit notepad++

Bei größeren Gewinden kann das funktionieren. Bei mir sackt der tisch 2mm ab wenn die Spindel die Drehrichtung wechselt..

Ich mach ein Foto von der Seite in meinem Handbuch, mich hat es selbst gewundert...

Hallo Meistertrucker,

hast du versucht so wie die Micha1405 geschrieben hat das du dein Steigung x Drehzahl als vorschub einträgst? Hast du schon mal versuch ein bischen zu "bescheisen?" mit z.B. 1,499 Steigung oder 1,501 ca so?

Lg

ja hat er, bis zu einem max Wert, die Geschwindigkeit hat sich auch etwas verbessert, aber lange noch nicht so wie erforderlich. Ich habe von einem Mitglied die Maschinenkonstanten bekommen (noch mal Danke dafür), Kann mir jemand sagen welche dafür zuständig sind?

Hallo zusammen,

ich wünsche euch und euren Lieben ein gesundes und erfolgreiches 2016 und möchte mich noch einmal für eure Hilfe bedanken. Ich habe von euch auch einige Maschinenkonstanten bekommen und mit den für mich möglichen Parametern experimentiert. Ich habe in den Unterlagen sogar noch komplette Übungsprogramme der Schule gefunden mit Taschenfräsen, Konturfräsen, Zentrierbohren, Tiefenbohren eines Lochkreises und ein paar Aussenbohrungen. In den Bohrungen werden dann mit einem Gewindeschneider verschiedene Gewinde eingebracht. Das Programm läuft einwandfrei, bis auf dem Vorschub beim Gewinde schneiden. Da ich aber einige fertige Werkstücke gefunden habe muss diese Maschine das können. Mir gehen langsam die Ideen aus und die Verzweiflung wächst. Ich habe es auch bei Maho in Pfronten versucht, die waren anfangs sehr freundlich, als sie aber feststellten das es sich bei mir nur um eine Privatperson handelt, wurde ich sehr schnell abgewiesen ( war ziemlich enttäuscht ).

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Eine Beschreibung der Konstanten für meinen Softwarestand wäre auch sehr hilfreich.

Hallo,
je nach Steuerung 432/9 oder 432/10 und Softwarestand kann der Vorschub beim Gewindeschneiden G84 auch unter J= Stiegung eingegeben werden.

mfg

Guter Ansprechpartner ist die Firma MMD Werkzeugmaschinen

Habe ich bereits alles versucht. Selbst das original Programm der Schule, mit dem einige Stücke des beschriebenen Werkstücks gefertigt wurden ( funktioniert einwandfrei, bis auf den Vorschub fürs Gewindeschneiden ) verändert nichts an der Zustellung. Der Fehler liegt also nicht in der Programmierung sondern in der Maschine.

Hallo,
probiere mal bitte aus , wenn beim Gewinde schneiden der Vorschub gering ist ,einfach mal die Stoptaste zu drücken. Dann wieder nach ca ein bis zwei sec Starten.
Das hat bei meiner Maschine meistens geholfen.
VG Bernd
PS was auch schon mal hilft ist die Drehzahl nicht im Zyklus angeben sondern bei dem Werkzeugwechsel.
Oder wenn es gar nicht anders geht ein Makroprogramm schreiben mit m3/m4