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Mastercam 2021 durch Solidcam 2021 ersetzen?, Welches Cam macht was besser? oder, das leidige Thema mit den Lizenzen

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Beitrag 27.04.2021, 13:37 Uhr
sc88ti
Level 1 = Community-Lehrling
*

Guten tag

Ich arbeite im Werkzeugbau (Spritzgusswerkzeuge) eines mittelgrossen Elektronik Teile Herstellers.
Meistens bin ich für die Fräsoperationen zuständig ( Elektrodenfräsen und Allgemeine Weichbearbeitungen) ab und zu auch einige Hartbearbeitungen wie Radien Abzeilen ect. die Bearbeitungen sind Alle 2.5D und 3D. Die Simultan 5-Achs Geschichte wird wahrscheinlich erst nächstes Jahr kommen.


Unsere Spritzgusswerkzeuge werden alle in Solidworks 21 konstruiert und gefräst mit Mastercam 21 (Software ist immer auf dem neusten stand).
Bis Jetzt hatten wir nur 1 Lizenz für Mastercam. Seit wir aber einen neuen Mitarbeiter haben brauchen wir zwingend eine zusätzliche Lizenz.

Jetzt stellt sich halt bei uns die Frage:
Wollen wir uns von Mastercam verabschieden und die Zukunft mit Solidworks gehen? Welche Mehrkosten würden auf uns zukommen?

Für die Konstruktion und den Werkzeugbau haben wir bereits genügend SolidWORKS Lizenzen. Das einzige was wir benötigen wäre die volle CAM Lizenz und den PP (also auf Deutsch, das was MC 21 bis jetzt kann sollte auch SolidCAM auch können, wenn nicht besser!)

Ich (jahrelanger MC user), möchte mich jetzt gerne einmal vom Schwarmwissen überzeugen lassen, warum SolidCam der richtige Weg wäre.
Das besste Argument für einen wechsel ist bis jetzt: Die totale Integration von CAD und CAM...

Ich freue mich auf einige Antworten.

Gruss
TOP    
Beitrag 27.04.2021, 14:03 Uhr
maximus6666
Level 2 = Community-Facharbeiter
**

Servus sc88ti,

MC kannst du genauso in SW integrieren zu mindestens ging das noch bei der 2019 Version...das interface sieht dann genau so wie bei Solidcam aus.
TOP    
Beitrag 27.04.2021, 14:15 Uhr
faenger
Level 5 = Community-Ingenieur
*****

QUOTE (sc88ti @ 27.04.2021, 14:37 Uhr) *
Guten tag

Ich arbeite im Werkzeugbau (Spritzgusswerkzeuge) eines mittelgrossen Elektronik Teile Herstellers.
Meistens bin ich für die Fräsoperationen zuständig ( Elektrodenfräsen und Allgemeine Weichbearbeitungen) ab und zu auch einige Hartbearbeitungen wie Radien Abzeilen ect. die Bearbeitungen sind Alle 2.5D und 3D. Die Simultan 5-Achs Geschichte wird wahrscheinlich erst nächstes Jahr kommen.


Unsere Spritzgusswerkzeuge werden alle in Solidworks 21 konstruiert und gefräst mit Mastercam 21 (Software ist immer auf dem neusten stand).
Bis Jetzt hatten wir nur 1 Lizenz für Mastercam. Seit wir aber einen neuen Mitarbeiter haben brauchen wir zwingend eine zusätzliche Lizenz.

Jetzt stellt sich halt bei uns die Frage:
Wollen wir uns von Mastercam verabschieden und die Zukunft mit Solidworks gehen? Welche Mehrkosten würden auf uns zukommen?

Für die Konstruktion und den Werkzeugbau haben wir bereits genügend SolidWORKS Lizenzen. Das einzige was wir benötigen wäre die volle CAM Lizenz und den PP (also auf Deutsch, das was MC 21 bis jetzt kann sollte auch SolidCAM auch können, wenn nicht besser!)

Ich (jahrelanger MC user), möchte mich jetzt gerne einmal vom Schwarmwissen überzeugen lassen, warum SolidCam der richtige Weg wäre.
Das besste Argument für einen wechsel ist bis jetzt: Die totale Integration von CAD und CAM...

Ich freue mich auf einige Antworten.

Gruss


Mahlzeit.

Ich habe mal mit beiden zu tun gehabt, aber schon eine ganze weile her. Den größten Vorteil sehe Ich im zusammenspiel SW/SC. Gerade wenn eventuell noch das SW PDM zum einsatz kommt. Bauteiländerungen lassen sich so ziemlich komfortabel und schnell programmieren. Ebenso finde Ich das zusammenspiel mit dem Bohrungsassistenten gut gelungen. Und die Maschinenprozesse, falls es diese noch gibt, sind gut zum automatisieren geeignet. Was mir auch besser gefallen hat an SC, man kann einem Werkzeug verschiedene Schnittparameter zuweisen. In Mastercam ging das seinerzeit nur über ein mehrmaliges Anlegen des Werkzeuges.

Gruß
TOP    
Beitrag 27.04.2021, 17:33 Uhr
Xyzabc-cnc-cam
Level 1 = Community-Lehrling
*

https://youtu.be/lU-WmvQGYeY
TOP    
Beitrag 28.04.2021, 07:43 Uhr
sc88ti
Level 1 = Community-Lehrling
*

QUOTE (maximus6666 @ 27.04.2021, 15:03 Uhr) *
Servus sc88ti,

MC kannst du genauso in SW integrieren zu mindestens ging das noch bei der 2019 Version...das interface sieht dann genau so wie bei Solidcam aus.


Würde sich dann zukünftige Änderungen am Solid (z.b Massänderungen) direkt am Fräsweg bemerkbar machen? Momentan müssten wir jedesmal bei kleinen Änderungen ein neues Solidmodell in MC mit den Arbeitswegen verknüpfen. Das wäre noch Interessant zu wissen.

Wir haben bereits Solidworks Lizenzen, und evtl bräuchten wir nur noch ein Upgrade auf die vollen CAM Features (inkl. IMachining) und den PP für jede Maschine. Ob sich das im vergleich mit einer vollen MC Lizenz rechnet, kann man wohl erst sehen, wenn wir ein Angebot erhalten.
TOP    
Beitrag 28.04.2021, 09:45 Uhr
faenger
Level 5 = Community-Ingenieur
*****

QUOTE (sc88ti @ 28.04.2021, 08:43 Uhr) *
Würde sich dann zukünftige Änderungen am Solid (z.b Massänderungen) direkt am Fräsweg bemerkbar machen? Momentan müssten wir jedesmal bei kleinen Änderungen ein neues Solidmodell in MC mit den Arbeitswegen verknüpfen. Das wäre noch Interessant zu wissen.

Wir haben bereits Solidworks Lizenzen, und evtl bräuchten wir nur noch ein Upgrade auf die vollen CAM Features (inkl. IMachining) und den PP für jede Maschine. Ob sich das im vergleich mit einer vollen MC Lizenz rechnet, kann man wohl erst sehen, wenn wir ein Angebot erhalten.


Moin.

Im Prinzip verhält sich MC dann so wie SC. Es kommt bei Designänderungen eine Meldung das die Werkzeugwege neu berechnet werden sollen. Ob das für alle MC Strategien gilt weiß Ich nicht. Zumindest aber für die welche auf dem 3D Modell rechnen.

Zum Thema Preis, Ich habe hier aufgrund eines Projektes einige Preise liegen. Ich kann wirklich nur jedem ans Herz legen sich davon selbst ein Bild zu machen. Am besten in Kombination mit einer Vorführung.
TOP    
Beitrag 28.04.2021, 12:05 Uhr
headforce
Level 2 = Community-Facharbeiter
**

QUOTE (sc88ti @ 28.04.2021, 08:43 Uhr) *
Würde sich dann zukünftige Änderungen am Solid (z.b Massänderungen) direkt am Fräsweg bemerkbar machen? Momentan müssten wir jedesmal bei kleinen Änderungen ein neues Solidmodell in MC mit den Arbeitswegen verknüpfen. Das wäre noch Interessant zu wissen.

Wir haben bereits Solidworks Lizenzen, und evtl bräuchten wir nur noch ein Upgrade auf die vollen CAM Features (inkl. IMachining) und den PP für jede Maschine. Ob sich das im vergleich mit einer vollen MC Lizenz rechnet, kann man wohl erst sehen, wenn wir ein Angebot erhalten.


Hallo,

nur um ganz sicher zu gehen. Ihr wollt euch Solidcam anschaffen und nicht Solidworkscam?

Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun.

LG
TOP    
Beitrag 28.04.2021, 15:57 Uhr
Nordrheinwandale
Level 1 = Community-Lehrling
*

Hallo,
bei uns ist das genau anders herum gewesen.
Wir haben von SolidCAM auf Mastercam gewechselt und es bislang nicht bereut.
Mastercam mit Prodrill ist echt gut beim Erkennen von Bohrungen und Gewinde.
Natürlich alles in Verbindung mit einer Werkzeugdatenbank.

Und wenn wir mal auf eine andere 5 Achsen Maschine mit einer anderen Steuerung umstellen müssen, ist das Dank der ( Nach NC Maschinensimulation ) auch kein Problem mehr.

Mastercam ist uns sehr entgegengekommen mit Lizenzen, vor allem im Homeoffice ist das eine echte Bereicherung.

Gezeichnet werden die Modelle bei uns mit Solidworks.
3d Modelle kann man zwar auch gut in Mastercam erstellen, aber mit Solidworks sehen die Zeichnungen einfach besser auf Papier aus.
Die in Solidworks erstellten Features (z.b. Gewinde Passungen Toleranzen ) werden in Mastercam mit übernommen.

Solidworkscam oder Mastercam for Solidworks hat uns nicht so überzeugt und wirkt da sehr komprimiert.

Somit hat jedes System bei uns seine Daseinsberechtigung.
TOP    
Beitrag 02.05.2021, 13:11 Uhr
PD1987
Level 2 = Community-Facharbeiter
**

Ich hab bisher nur mit SolidCAM gearbeitet. Zu Mastercam kann ich nicht viel sagen.
Der Vorteil von SolidCAM liegt vor allem in der Integration in SolidWorks, was mit einigen anderen Systemen aber auch geht und ganz klar das iMachining.
Andere Systeme punkten dafür in anderen Bereichen. Bei Hypermill soll z.B. das Simultan besonders gut sein.
Das beste ist wahrscheinlich auch mehrere vorführen zu lassen und diese wenn möglich über eine gewisse Zeit Mal zu testen.
Auf deine Firma bezogen würde ich für die Aufbauten SolidCAM im Vorteil sehen weil du mit iMachining sehr viel Zeit sparen kannst. Da geht es ja z.B. bei den Formplatten um viel Spanvolumen. Was das Schlichten angeht kann ich nicht allzu viel sagen. Dazu gibt es das HSM Modul, womit ich bisher noch nicht gearbeitet hab.
TOP    
Beitrag 03.05.2021, 17:01 Uhr
maximus6666
Level 2 = Community-Facharbeiter
**

ok nochmal so nebenbei man muss immer wissen was man anstellen will!!!
mit MC ist ein wirklich offenes System was dir vieles ermöglicht....mit einem haken in der BKS kommt auf einmal ein Programm zum drehen auf dem BZ raus was ich auch sehr vermisse. Das trochoidale fräsbild von imashining zu mc ist fast sehr gleich...nur das imaschining z.b. auf die gleiche
spanmittendicke rechnet durch unterschiedliche Vorschübe und mc die konstante wz Belastung im Vordergrund hat. Ich arbeite momentan mit VISI und da ist das sogenannte Adaptive Kernschruppen beiden varianten meilenweit unterlegen. Aber in der sparte wo ich momentan arbeite ist VISI das was ich nicht missen wollte.
TOP    
Beitrag 04.05.2021, 19:24 Uhr
PD1987
Level 2 = Community-Facharbeiter
**

maximus6666, eine konstante Mittenspandicke sollte beim trochiden Fräsen immer das Ziel sein.
Dadurch erhält man eine konstante Werkzeugbelastung.
Es stimmt auch nicht ganz, dass SolidCAM nur die Vorschübe variiert. Der Eingriffswinkel wird immer in einem bestimmten Bereich gehalten und je nach aktuellem Eingriffswinkel wird der Vorschub angepasst.
TOP    
Beitrag 05.05.2021, 08:57 Uhr
tob0782
Level 2 = Community-Facharbeiter
**

ich finde es interessant das immer, wenn über SolidCam gesprochen wird, nur noch über i-Machining gesprochen wird.

Man muss doch erst einmal die Bauteile und Maschinen betrachten.

Im Großteilbereich hat Trochoides fräsen rein garnichts zu suchen.

Grundsätzlich sollte man erstmal betrachten, ob man überhaupt Bauteile hat wo es sich lohnt Trochoid zu fräsen.



Ich bin sehr froh das wir uns NICHT an das Hauseigene CAD-System angelehnt haben.

Sehr viele Systeme haben eine erstklassige Solidworks Schnittstelle.

Man sollte sich vor allem, nach dem System die PP´s ansehen.

Wenn ich höre das Anpassungen teilweise Wochen oder gar Monate dauern, kann ich nur lächeln.

SolidCam ist im MARKETING sicher die nr 1. Ist das System aber auch so stark, gegen MasterCam zu gewinnen?

Fraglich!
TOP    
Beitrag 05.05.2021, 19:07 Uhr
PD1987
Level 2 = Community-Facharbeiter
**

tob0782,
zunächst kommt es erstmal darauf an was du unter Großteilen verstehst? Die Frage kam von jemand, der in einem Formenbau fräst.
Ich weiß nicht aus welcher Branche du kommst und was du bearbeitest, aber bei Formaufbauten lohnt sich trochides Fräsen definitiv. Dazu kommts im Formenbau auch durchaus vor, dass ins Harte geschruppt wird. Da bringt das auch enorm viel
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Beitrag 05.05.2021, 19:07 Uhr
PD1987
Level 2 = Community-Facharbeiter
**

tob0782,
zunächst kommt es erstmal darauf an was du unter Großteilen verstehst? Die Frage kam von jemand, der in einem Formenbau fräst.
Ich weiß nicht aus welcher Branche du kommst und was du bearbeitest, aber bei Formaufbauten lohnt sich trochides Fräsen definitiv. Dazu kommts im Formenbau auch durchaus vor, dass ins Harte geschruppt wird. Da bringt das auch enorm viel
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Beitrag 15.09.2024, 15:19 Uhr
Michicam
Level 1 = Community-Lehrling
*

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Der Beitrag wurde von Michicam bearbeitet: 15.09.2024, 15:28 Uhr
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