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Motorschutzschalter für Pumpe falsch ?, 1.1kw Pumpe - auf 230V 60hz México Bilder

Beitrag 29.12.2019, 06:02 Uhr
Mori1998
Mori1998
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Hi alle zusammen!!
Also Vorab ich bin kein Elektriker, weder Ausbildung noch viel Erfahrung. Aus diesem Grund geb ich mal soviel Info wie möglich zu meinem Thema auch wenn vielleicht aus Experten Sicht das ein oder andere eher unwichtig ist.

Ich Habe die Kühlmittelpumpe an meiner drehmaschine ausgetauscht.

Die Pumpe wird mit 230v 3phasen angetrieben.

Alte Pumpe Datenschild Bild im Anhang „Mitsubishi“
Für diese Pumpe war der motorschutzschalter „Telemecanique“ verbaut (Bild Anhang,Schalter vermutlich viel zu groß?)

Neue Pumpe „grundfos“:
1,11kw
Das Problem hier ist, dass ich leider kein datenschild habe, bzw die Angaben auf dem datenschild (sticker) fast alle weggewischt sind.bild Anhang „Grundfos“
Ich befinde mich in México und habe hier 60hz Frequenz.
Ich habe mit dem was noch lesbar ist ein bischen gegoogelt und bin auf ein Datenblatt der Pumpe gestoßen(Bild Anhang ) Auf welchem zu sehen ist das bei 230V 4.3A Strom fließt?.


Nun habe ich auf vertrauensbasis meines mexikanischen elektrogeschäft händerls an der Ecke folgenden motorschutzschalter eingebaut „Siemens sirius“ (Bild).
Der besagte Händler super nett, hat schnell eine Tabelle gezückt und gesagt das wäre aufjedenfall der richtige Schalter (Tabelle hab ich fotografiert Bild Anhang, spanisch leider)

So zum Abschluss noch zwei evtl hilfreiche Infos:

Die neue Pumpe habe ich eingebaut und angeschlossen so wie es auf der Innenseite des Deckels steht ( Stern bzw dort steht „low voltage“. Es gibt in der Pumpe 9 Kabel davon sind 3 zusammengeschlossen und die restlichen 6 Kabel verbinden sich jeweils zu zweit und ergeben so insgesamt 3 Phasen and welchen ich meine u-v-w aus der Maschine angeschlossen habe.

Desweiteren habe ich mal die Pumpe eingeschaltet und mit einem amperemeter eine Phase gemessen glaub es war „V“ Phase(Bild), dort wird mir 1,9A angezeigt und das ist der Punkt den ich nicht verstehe, da er sich nicht mit den 4.3A meines Schalters deckt

Nun bin ich mir unsicher ob mein Motor sicher geschützt ist mit diesem motorschutzschalter.
Was wenn irgendwo eine Leitung verstopft ist zb geht dann der Motor kaputt da der schutzschalter evtl zu groß ist (zuviel Ampere)??

Ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen!
Vielleicht habe ich ja Glück und ich kann einfach alles so lassen wie es ist ?!

Danke schon einmal im Voraus
...hoffentlich klappt das mit den Bildern
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Beitrag 29.12.2019, 10:36 Uhr
mtronik-kit
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QUOTE (Mori1998 @ 29.12.2019, 06:02 Uhr) *
Hi alle zusammen!!
Also Vorab ich bin kein Elektriker, weder Ausbildung noch viel Erfahrung. Aus diesem Grund geb ich mal soviel Info wie möglich zu meinem Thema auch wenn vielleicht aus Experten Sicht das ein oder andere eher unwichtig ist.

Ich Habe die Kühlmittelpumpe an meiner drehmaschine ausgetauscht.

Die Pumpe wird mit 230v 3phasen angetrieben.

Alte Pumpe Datenschild Bild im Anhang „Mitsubishi“
Für diese Pumpe war der motorschutzschalter „Telemecanique“ verbaut (Bild Anhang,Schalter vermutlich viel zu groß?)

Neue Pumpe „grundfos“:
1,11kw
Das Problem hier ist, dass ich leider kein datenschild habe, bzw die Angaben auf dem datenschild (sticker) fast alle weggewischt sind.bild Anhang „Grundfos“
Ich befinde mich in México und habe hier 60hz Frequenz.
Ich habe mit dem was noch lesbar ist ein bischen gegoogelt und bin auf ein Datenblatt der Pumpe gestoßen(Bild Anhang ) Auf welchem zu sehen ist das bei 230V 4.3A Strom fließt?.


Nun habe ich auf vertrauensbasis meines mexikanischen elektrogeschäft händerls an der Ecke folgenden motorschutzschalter eingebaut „Siemens sirius“ (Bild).
Der besagte Händler super nett, hat schnell eine Tabelle gezückt und gesagt das wäre aufjedenfall der richtige Schalter (Tabelle hab ich fotografiert Bild Anhang, spanisch leider)

So zum Abschluss noch zwei evtl hilfreiche Infos:

Die neue Pumpe habe ich eingebaut und angeschlossen so wie es auf der Innenseite des Deckels steht ( Stern bzw dort steht „low voltage“. Es gibt in der Pumpe 9 Kabel davon sind 3 zusammengeschlossen und die restlichen 6 Kabel verbinden sich jeweils zu zweit und ergeben so insgesamt 3 Phasen and welchen ich meine u-v-w aus der Maschine angeschlossen habe.

Desweiteren habe ich mal die Pumpe eingeschaltet und mit einem amperemeter eine Phase gemessen glaub es war „V“ Phase(Bild), dort wird mir 1,9A angezeigt und das ist der Punkt den ich nicht verstehe, da er sich nicht mit den 4.3A meines Schalters deckt

Nun bin ich mir unsicher ob mein Motor sicher geschützt ist mit diesem motorschutzschalter.
Was wenn irgendwo eine Leitung verstopft ist zb geht dann der Motor kaputt da der schutzschalter evtl zu groß ist (zuviel Ampere)??

Ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen!
Vielleicht habe ich ja Glück und ich kann einfach alles so lassen wie es ist ?!

Danke schon einmal im Voraus
...hoffentlich klappt das mit den Bildern


Hallo,

Du mußt den Motor auf Dreieck anschließen.
hier ein link dazu:
https://www.elektro-kahlhorn.de/klemmbretts...ngen:_:420.html
dann paßt der Motorstrom und auch die leistung.

ich komme auch gern vorbei und klemme den Motor an ;-)

gruß mtronik


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Beitrag 29.12.2019, 11:30 Uhr
Mori1998
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Danke für deine Antwort..

In deinem link steht beschrieben

„ Die Sternschaltung - Motorspannung 230/400V“

Und

„ Die Dreieckschaltung - Motorspannung 400/690V“

Wie schon erwähnt ich habe nur 230V zwischen den Phasen und verstehe deshalb deine Antwort nicht wirklich da selbst in dem link steht bei 230V in Stern anschließen.

Ich kann leider kein Bild hinzufügen bei einer Antwort vom Telefon und habe meinen Laptop nicht zur Hand aber ich skizziere mal auf wie ich den Motor genau angeschlossen habe(Innenseite des Deckels)


„Low voltage“
6-5-4

987
| | |
321
| | |
L3 L2 L1


„High voltage“
654
| | |
987

321
| | |
L3 L2 L1


Die Pumpe ist momentan auf „low Valtage“ (Stern) angeschlossen. Zwischen den Phasen L1,2,3 messe ich mit dem Multimeter 230V.

Der Beitrag wurde von Mori1998 bearbeitet: 29.12.2019, 11:39 Uhr
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Beitrag 29.12.2019, 11:42 Uhr
Mori1998
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Die drehrichtung bei dieser Pumpe wird mit links herum angegeben, warum auch immer, falls das wichtig ist(dachte Pumpen laufen immer rechts rum??)


Ich habe das mit den 230v nochmal überdacht... kann es sein das die motorspannung etwas anderes ist als wenn ich mit meinem Multimeter zwischen zb L1 und L2 Messe 230V ?!

Hilfe

Der Beitrag wurde von Mori1998 bearbeitet: 29.12.2019, 11:55 Uhr
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Beitrag 29.12.2019, 11:45 Uhr
mtronik-kit
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QUOTE (Mori1998 @ 29.12.2019, 11:30 Uhr) *
Danke für deine Antwort..

In deinem link steht beschrieben

„ Die Sternschaltung - Motorspannung 230/400V“

Und

„ Die Dreieckschaltung - Motorspannung 400/690V“

Wie schon erwähnt ich habe nur 230V zwischen den Phasen und verstehe deshalb deine Antwort nicht wirklich da selbst in dem link steht bei 230V in Stern anschließen.

Ich kann leider kein Bild hinzufügen bei einer Antwort vom Telefon und habe meinen Laptop nicht zur Hand aber ich skizziere mal auf wie ich den Motor genau angeschlossen habe(Innenseite des Deckels)


„Low voltage“
6—-5—-4

9 8 7
| | |
3 2 1
| | |
L3 L2 L1


„High voltage“
6 5. 4
| |. |
9. 8. 7

3. 2. 1
|. | |
L3. L2. L1


Die Pumpe ist momentan auf „low Valtage“ (Stern) angeschlossen. Zwischen den Phasen L1,2,3 messe ich mit dem Multimeter 230V.


ja, das ist richtig. Du hast aber nur eine kleine Spannung.
einmal anders:
jede Spule im Motor hält 230 V aus. Wenn der Motor auf 400V angeschloßen wird, müssen 2 Spulen in reihe geschalten sein. Dann bekommt jede Spule nur 220V. Wenn 2 spulen in reihe sind, ist das die Sternschaltung. In der mitte ist der Sternpunkt.
Du hat aber nur 220V. Somit kann der Motor im Dreieck angeschlußen werden.

gruß mtronik


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Beitrag 29.12.2019, 12:02 Uhr
Mori1998
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Ok also muss ich die Kabel wie im Beispiel „high voltage“ anschliessen ?

Macht das eigentlich etwas an der Leistung aus also wieviel Wasser letztendlich gepumpt wird wenn ich’s umklemme?
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Beitrag 29.12.2019, 12:22 Uhr
Mori1998
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Was würde passieren wenn ich die Pumpe einfach im Stern angeklemmt lasse und mit dem motorschutz einfach niedriger gehe ? Kann dann dem Motor Aufgrund von dem sternanschluss etwas passieren ?
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Beitrag 29.12.2019, 14:49 Uhr
CNCFr
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Der Motor läuft eben deutlich unter seiner Maximalleistung. Sonst passiert da nichts weiter.
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Beitrag 29.12.2019, 17:45 Uhr
Mori1998
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Ich finde Ohne großartiges Elektriker wissen ist es schon ein wenig komisch das ich 2 Varianten zur Auswahl habe die sich im inneren des Deckels“ low voltage“ und „high voltage“ nennen, und ich 230v definitiv als low voltage sehe bei 3 Phasen und 400v als high voltage,
Ich den Motor jedoch auf high voltage (dreieck) anschließen sollte.

Bei 400v müsste ich dann demzufolge „low voltage“ (stern) anschließen.

Wieso ist denn die Beschreibung vertauscht ?!müsste das Licht umgekehrt sein ?
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Beitrag 29.12.2019, 20:40 Uhr
CNCFr
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Die Wicklungen deines Motors sind so ausgelegt, dass sie mit jeweils (maximal) 230V betrieben werden können.
Das erreicht man, indem man den Motor bei einem 230V-Netz, d.h. bei einer Spannung zwischen den Phasen von 230V, im Dreieck anschließt. Wenn man ein 400V-Netz hat, muss man den Motor im Stern anschließen, damit jede Wicklung mit 230V betrieben wird.
Wenn du den Motor bei einem 230V-Netz in Sternschaltung anschließt, liegen an jeder Wicklung nur 133V an (400V / 3 bzw. 230V / SQRT(3)).
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Beitrag 29.12.2019, 21:56 Uhr
Mori1998
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Danke für deine Antwort.

Ich denke der Motor soll auf keinen Fall im Dreieck angeschlossen werden.
Ich habe mal ein paar kleine Messungen mit dem Multimeter gemacht, ganz einfach aus einem YouTube Video übernommen.
Link Video https://youtu.be/rlw-NAn3CLw

Wie gesagt ich habe 230v zwischen L1,2,3 aus der Maschine kommend.

Nun habe ich 9 Kabel die aus dem Motor kommen.


Ich messe zwischen 1+4 zwischen 2+5 zwischen 3+6 einen wiederstand ohm. 3,7ohm.

Wenn ich 1 mit 5,6,7,8 oder 9 prüfe zeigt mir das Multimeter nichts an. Genauso bei 2 mit 4,6,7,8,9 und 3 mit 4,5,7,8,9.

Wenn ich nun 7 mit 8
oder 7 mit 9
oder 8 mit 9
Oder 8 mit 7
oder 9 mit 7
Oder 9 mit 8
Messe , zeigt mir das multimeter den doppelten Wert an von der vorherig ermittelten Messung in meinem Fall 7,4ohm

Somit kann nun definitiv festgestellt werden der Motor ist im Stern gewickelt.

Nun habe ich die Option zwischen low voltage Anschluss(208-230v) und high voltage Anschluss Variante 400v.

Mir stehen 230v zur Verfügung also schließe ich den Motor im Stern wie folgt an :

6-5-4

987
| | |
321

L3 L2 L1

Nun messe ich zwischen 1+4 zwischen 2+5 zwischen 3+6 wenn der Motor läuft 120V.

Der Motor läuft super nur frage ich mich immernoch welchen motorschutzschalter ich auswählen soll.(obige Bilder des ersten Beitrags)

Nun ist meine Frage trotzdem immernoch warum messe ich wie im Bild vom ersten beitrag nur 1.9A auf einer Phase zb L1.
Mein motorschutzschalter fängt bei 4.3A an.

Ist der nun zu hoch ausgewählt ?

Aber wenn ich einen kleineren wähle deckt sich das nicht mehr mit der Tabelle aus Beitrag 1 Bild .....
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Beitrag 30.12.2019, 01:17 Uhr
Mori1998
Mori1998
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Ich habe nun nochmal mit dem ampere meter geprüft und habe diesesmal das Kabel Richtig in die Zange getan und 3.9A gemessen. Scheint wohl so alles seine Richtigkeit zu haben danke für eure Hilfe !
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