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Neue 3-Achs-Fräsmaschine mit 1000 mm in X, Wer kann dazu was sagen.

Beitrag 22.11.2010, 13:23 Uhr
Cyberwalker
Level 2 = Community-Facharbeiter
**

Hallo,

ich bin im Moment dabei eine neue Maschine auszusuchen.

Wer kann mir über folgende Maschinen berichten, die in der engeren Auswahl stehen.

Unitech GX1000
Wemas VZ1020 Quick
YCM XV1020A
Feeler VMP-40A

Was wisst ihr dazu? Erfahrungen, Probleme mit: Service, Zuverlässigkeit, Macken, auf was sollte man achten... usw.

Für jeden Hinweis dankbar, gerne auch per PM


Gruß

C.
TOP    
Beitrag 02.01.2011, 08:54 Uhr
markus61
Level 1 = Community-Lehrling
*

Hallo zusammen,

mich würden hierzu auch eure Erfahrungen interessieren.

Zu den genanten Herstellern und Maschinen würde mich eure Erfahrungen mit den Maschinen von MTRENT und PosMill sowie mit DMG ECO interessieren.

Ich hoffe dass ich hier von euch vielleicht Erfahrungen aus der Praxis bekomme und nicht nur die Geschichten der Vertreter.

Gruss

Markus61
TOP    
Beitrag 02.01.2011, 13:00 Uhr
Grabschneck
Level 1 = Community-Lehrling
*

Hallo,

da wir sehr gute Erfahrungen mit DMG gemacht haben schau mal nach der DMC 1035 V

vieleicht passt die ja ganz gut.

Heinz wow.gif
<h1 class="headertitel">
</h1>
TOP    
Beitrag 02.01.2011, 13:28 Uhr
Grabschneck
Level 1 = Community-Lehrling
*

Ich bins noch mal,

welche Bearbeitung müßt ihr den eigentlich machen, vieleicht Lohnt sich ja
auch ein Fünfachsmaschine?

Heinz
TOP    
Beitrag 02.01.2011, 15:37 Uhr
markus61
Level 1 = Community-Lehrling
*

hallo,

wir haben auch zusätzlich über 5 achsen nachgedacht. hier ist es aber auch nicht leichter da wir noch keine erfahrung in dem bereich haben. wir müssen den werkzeugbau und auch den bereich von kleinserien abdecken.

grus markus
TOP    
Beitrag 02.01.2011, 19:15 Uhr
Niko035
Level 3 = Community-Techniker
***

Hallo,
bei uns im Betrieb läuft eine Spinner MVC1100.
Die Maschine ist jetzt 5Jahre alt und läuft problemlos.


Niko
TOP    
Beitrag 04.02.2011, 17:45 Uhr
g00g00
Level 2 = Community-Facharbeiter
**

Hallo,

möchte mich da anhängen,auch bei uns steht eine Neuinvestition an.
Zuerst war ich mir sicher was wir brauchen, nachdem der Einkauf mir 10 Aussendienstler vorbeigeschickt hat
neige ich zur Planlosigkeit......

Die Maschine sollte so 900x500x500 Fräsbereich haben.
Materialien : ST520 ca. 30%, 1.7225 um die 20% dann noch 1.4571 und 1.4301 auch ca.30%,bisschen hochfestes Alu ein paar mal im Jahr Inconel und Hasteloy
Einzelteilfertigung,

Ich dachte da an viele Nm an der Spindel,8000 U/min,Flachführungen,einen stabilen Brummer halt.
Verkaufen wollen uns die meisten ganz was anderes.
Was würdet ihr euch aussuchen?
TOP    
Beitrag 04.02.2011, 18:12 Uhr
DerDenDuNichtKen...
Level 7 = Community-Professor
*******

QUOTE (g00g00 @ 04.02.2011, 17:45 Uhr) *
Hallo,

möchte mich da anhängen,auch bei uns steht eine Neuinvestition an.
Zuerst war ich mir sicher was wir brauchen, nachdem der Einkauf mir 10 Aussendienstler vorbeigeschickt hat
neige ich zur Planlosigkeit......

Die Maschine sollte so 900x500x500 Fräsbereich haben.
Materialien : ST520 ca. 30%, 1.7225 um die 20% dann noch 1.4571 und 1.4301 auch ca.30%,bisschen hochfestes Alu ein paar mal im Jahr Inconel und Hasteloy
Einzelteilfertigung,

Ich dachte da an viele Nm an der Spindel,8000 U/min,Flachführungen,einen stabilen Brummer halt.
Verkaufen wollen uns die meisten ganz was anderes.
Was würdet ihr euch aussuchen?


Hallo,

wie viel darfst denn ausgeben?
Flachführungen verbaut MoriSeiki bei seinen NVX Maschinen.
Spindeln gibt es auch in verschiedenen Ausführungen... die 8000er hat ordenlich Leistung.

Schöne Grüße


--------------------
Der Vorteil der Klugheit besteht darin, daß man sich dumm stellen kann.
Das Gegenteil ist schon schwieriger.
Kurt Tucholsky


GRUß

Christian Maier
TOP    
Beitrag 04.02.2011, 19:11 Uhr
MH-Tech
Level 1 = Community-Lehrling
*

Hallo zusammen,

zur MT-Cut von MT-Rent kann ich folgendes sagen:

ein Bekannter hat sich ne Maschine bestellt, kriegt diese geliefert, und:

Koordinatensystem der Maschine ist nicht nach Norm.

X und Y-Achse haben verdrehte Vorzeichen, schöne Bescherung.
TOP    
Beitrag 04.02.2011, 19:15 Uhr
CNC-Servicetechn...
Level 1 = Community-Lehrling
*

QUOTE (markus61 @ 02.01.2011, 15:37 Uhr) *
hallo,

wir haben auch zusätzlich über 5 achsen nachgedacht. hier ist es aber auch nicht leichter da wir noch keine erfahrung in dem bereich haben. wir müssen den werkzeugbau und auch den bereich von kleinserien abdecken.

grus markus



Hallo,

zwischen 3- und 5-Achs Bearbeitung liegen aber Welten...
Ihr müsst eure Investitionskosten wirklich einschätzen und anhand der vorliegenden Aufträge kalkulieren. Viele Kunden kaufen sich eine 5-Achs Maschine, bearbeiten aber nur 4 Achs simultan.
Insofern stellt sich die Frage, ob man den Mehrpreis der 5. Achse mit seinen momentanan bzw. zukünftigen Aufträgen rechtfertigen kann. Ich gebe gerne weitere Info´s über 5-Achs BZ, wenn interesse besteht.
Ich bin auch kein Verkäufer, insofern entscheide ich nach Berufs- und Prozesserfahrung.
TOP    
Beitrag 05.02.2011, 14:53 Uhr
g00g00
Level 2 = Community-Facharbeiter
**

QUOTE (DerDenDuNichtKennst @ 04.02.2011, 18:12 Uhr) *
Hallo,

wie viel darfst denn ausgeben?
Flachführungen verbaut MoriSeiki bei seinen NVX Maschinen.
Spindeln gibt es auch in verschiedenen Ausführungen... die 8000er hat ordenlich Leistung.

Schöne Grüße



Ausgeben,na ja so wenig wie möglich laut Chef............
Na Spass beiseite bar ,hat er nur 80tsd, wird eher eine Leasingeschichte werden.
Aber da kümmer ich mich nicht, da haben wir genug gescheide Leute in der Zentrale.............
Mori schaut nicht schlecht aus, aber die Steuerung kenne ich nicht.
Steuerungsmäßig kommen Siemens,Heidenhain,Fanuc,und Mazak in Frage,weil mit denen hab ich schon gearbeitet.
In 2 Wochen fahren wir in ein HAAS Center, in den letzten Jahren haben etliche Zulieferer dort Maschinen gekauft.
Bin schon neugierig.

MfG
TOP    
Beitrag 05.02.2011, 15:15 Uhr
V4Aman
Level 7 = Community-Professor
*******

Hallo,
würd mir da auch mal die DMC 1035V von DMG anschauen die sind preislich nich schlecht, aber haben keine Flachführungen.


Gruß V4Aman


--------------------
Gruß V4Aman


__________________________________________________________________________

Alle sagten: "Das geht nicht." Dann kam einer, der wusste das nicht, und hat's einfach gemacht.
TOP    
Beitrag 05.02.2011, 15:15 Uhr
DerDenDuNichtKen...
Level 7 = Community-Professor
*******

QUOTE (g00g00 @ 05.02.2011, 14:53 Uhr) *
Ausgeben,na ja so wenig wie möglich laut Chef............
Na Spass beiseite bar ,hat er nur 80tsd, wird eher eine Leasingeschichte werden.
Aber da kümmer ich mich nicht, da haben wir genug gescheide Leute in der Zentrale.............
Mori schaut nicht schlecht aus, aber die Steuerung kenne ich nicht.
Steuerungsmäßig kommen Siemens,Heidenhain,Fanuc,und Mazak in Frage,weil mit denen hab ich schon gearbeitet.
In 2 Wochen fahren wir in ein HAAS Center, in den letzten Jahren haben etliche Zulieferer dort Maschinen gekauft.
Bin schon neugierig.

MfG


Hallo,

also wenns Fanuc sein darf ist Mori kein Problem. Und selbst wenn, die Steuerung hast Du nach 1-2 Wochen leicht intus :doch:
Hmm Haas hab ich mir mal angesehen aber war nicht davon überzeugt.

Schöne Grüße Christian


--------------------
Der Vorteil der Klugheit besteht darin, daß man sich dumm stellen kann.
Das Gegenteil ist schon schwieriger.
Kurt Tucholsky


GRUß

Christian Maier
TOP    
Beitrag 13.02.2011, 11:59 Uhr
frankderneue
Level 1 = Community-Lehrling
*

hi leute

ich habe seit einem jahr ne posmill 1050 und kann nur allerbestes berichten. schaut euch nur mal den aufbau an. kugelrollspindeln, führungen, und guss
von der allerbrutalsten sorte. wir acken auf dem ding rum und fraesen am nächsten tag 3d ohne probleme. service ok. ich würde sagen es gibt in der preis- leistungsklasse nichts vergleichbares.

gruss frank
TOP    
Beitrag 13.02.2011, 12:11 Uhr
mario69
Level 1 = Community-Lehrling
*

Ich würde mich für eine Wemas 1270 mit Heidenhain 530 entscheiden.
Breiter Drehzahlbereich ,handlich ,günstig und sehr guter Service.
TOP    
Beitrag 13.02.2011, 12:55 Uhr
peety01
Level 2 = Community-Facharbeiter
**

hallo,

ich würde,bei den von dir genannten vorstellungen auch eine OKK maschine in betracht ziehen.super stabil,sehr leistungsstarke spindeln,und lieber ein bisschen mehr guss,wie zu wenig.steuerung ist hier fanuc.
ein blick sind die allemal wert,und preislich mit ein wenig verhandlungsgeschick auch erschwinglich.
TOP    
Beitrag 13.02.2011, 14:26 Uhr
g00g00
Level 2 = Community-Facharbeiter
**

Gut, Wemas frag ich morgen an, muss erst schauen wer die Maschinen in Österreich vertreibt und wartet.
Was steckt hinter dem Kürzel OKK ?

So noch ein schönes Woe!
TOP    
Beitrag 13.02.2011, 17:18 Uhr
peety01
Level 2 = Community-Facharbeiter
**

soweit ich weiß,ist das der direkte frimenname, so wie dmg.OKK ist ein japanischer hersteller.
die maschinen sind extrem stabil,absolut nicht zu vergleichen mit einer dmg dmc 1035v oder ähnlichem.

hier mal nen link: OKK Europe
TOP    
Beitrag 13.02.2011, 18:17 Uhr
Grabschneck
Level 1 = Community-Lehrling
*

Also ich weiß nicht was ich mit so einer Wackelmaschine anfangen soll.

Seh das immer auf den Messen. Und die Steuerung ist für den Ar....

Und DMG ist vollkommen Ok, hab die beiden neuen Maschinen schon gesehn und das mit Legierten Stahl und

nicht mit Alu.
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Beitrag 21.02.2011, 12:52 Uhr
g00g00
Level 2 = Community-Facharbeiter
**

So, ich habe mir folgende Maschinen angeschaut HAAS, Spinner,HURCO,DMG,MORI,OKUMA,Mazak,Emco,Quaser


Haas wird nix.
Spinner,MCV , ich bin mir nicht sicher
Hurco, gefällt uns gut,CAM Anbindung ist teuer! Warum weiß der Teufel
DMG 1035 V ist gut aber teuer,aber wirklich teuer.
Die Mori ist eine tolle Maschine,aber teuer.
Okuma ist uns zu teuer
Mazak ist nicht schlecht
Emco, fast niemand hat diese Maschinen.
Quaser, ist für uns neu.

In die Endrunde gehen jetzt HURCO,DMG probierts mit der Eco ,Quaser wird bei uns jetzt vom Okumahändler vertrieben.
Jetzt meine Frage:

Wer hat eine Quaser Maschine ? coangry.gif

Wie hier im Forum schon vorgeschlagen wurde , habe ich ein Lastenheft mit unseren Kriterien erstellt.
Rein Kaufmänisch betrachtet müssten wir die Quaser kaufen.
Vom Aufbau,Leistung, usw scheint das Ding top zu sein.

Wenn wer eine Quaser hat, wie zufrieden seit ihr ? danke.gif

MfG
TOP    
Beitrag 21.02.2011, 13:17 Uhr
coronet66
Level 7 = Community-Professor
*******

Warum ist bei HURCO die CAM-Anbindung teuer?
Will euer CAM-Anbieter sich den Postprozessor vergolden lassen?
Der G-Code bei HURCO basiert auf Fanuc 0.
Einfacher gehts nicht.

Zu Quaser kann ich soviel berichten:
Ein Bekannter von mit hat seit knapp 2 Jahren eine in der Größe und ist hochzufrieden damit.
( zufriedener als mit den Maschinen eines ganz großen deutschen Herstellers,
die er auch im Haus hat ).
Er hat allerdings die "bessere" Ausführung. ( Es gibt wohl bei Quaser eine günstige und eine besser ausgestattete Ausführung in jeder Größe )

In Sachen Preis müßten HURCO, Quaser und Mazak ( wenns um die 510er geht ) ziemlich eng beieinander liegen oder?

( ich persönlich rate natürlich zur HURCO wink.gif wink.gif wink.gif )

gruß
apple

Der Beitrag wurde von apple bearbeitet: 21.02.2011, 13:18 Uhr
TOP    
Beitrag 21.02.2011, 14:39 Uhr
g00g00
Level 2 = Community-Facharbeiter
**

Tja, die CAM Anbindung von der Hurco VMX 42T kostet doppelt so viel wie für Siemens, Fanuc oder HH.
Angeblich weil WinMax NICHT auf einer gängigen Steuerung aufbaut.
Ich fand auch den Kommentar des großen deutschen Herstellers gut: Die Zeiten der Hurco sind vorbei Seit alle am CAM programmieren kauft niemand mehr diese Maschinen, die fliegen jetzt alle raus. wink.gif

Na ja vom Preis her ist es so ,das Quaser bei uns erst neu auf den Markt kommt, wir wären einer der ersten Referenzkunden.
Also Kampfpreis. thumbs-up.gif

Überdeckung mit unserem Lastenheft 90%, nur das mit den Referenzkunden klappt logischerweise nicht....................
Ja, es gibt bei Quaser noch eine Formenbau Ausführung, da ist der ISO Standard der Toleranzen halbiert.
TOP    
Beitrag 21.02.2011, 14:58 Uhr
coronet66
Level 7 = Community-Professor
*******

QUOTE (g00g00 @ 21.02.2011, 14:39 Uhr) *
Ich fand auch den Kommentar des großen deutschen Herstellers gut: Die Zeiten der Hurco sind vorbei Seit alle am CAM programmieren kauft niemand mehr diese Maschinen, die fliegen jetzt alle raus. wink.gif



booaaaah,
ja der ist echt gut.
ist schon lustig, was da so losgelassen wird.
die verkaufen von jahr zu jahr mehr maschinen.
aber wenn bei mir ein vertreter ( egal welcher hersteller, und egal über wen er herzieht ) mit solchen sprüchen kommt, kriegt er hausverbot.
kann ich echt nicht leiden.
war selbst ein paar jahre in der branche im vertrieb und hab irgendwann für mich entschieden, dass das nix für mich ist, bin einfach zu ehrlich smile.gif .

gruß
apple
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Beitrag 21.02.2011, 15:24 Uhr
g00g00
Level 2 = Community-Facharbeiter
**

Bin schon selbst viele Jahre in der Fertigung, das was ich so witzig finde ist folgendes:

Etliche dieser Vertriebsmitarbeiter haben in diesen 25 Jahren für die verschiedensten Hersteller gearbeitet.
Also 10 Jahre für X , dann zu Y gewechselt usw.
Aber immer waren die Maschinen die er gerade hatte die BESTEN ever! :doch:
Ein einziger ist jetzt dabei, der hat schon alle durch, von dem weiß ich wo alle ihre Stärken und auch Schwächen haben, er gibt auch zu was andere besser machen.

Selten geworden heutzutage.................

MfG
TOP    
Beitrag 21.02.2011, 16:08 Uhr
coronet66
Level 7 = Community-Professor
*******

ja stimmt schon,
die wechseln von einem zum andern hin und her.
dann ruft mal wieder irgendein headhunter an und schleppt einen zum nächsten
und wieder zurück.
klar erzählen sie dir immer, daß ihr jeweiliges produkt das beste ist.
sie leben ja davon.
aber toll find ich das nicht wirklich.
ich arbeite nicht mit lieferanten zusammen, die andauernd ihre vertriebler wechseln.
ich möchte meinem ansprechpartner, den ich über die jahre kennenlerne und von dem ich irgendwann
weiß, ob er mir nur was aufdrücken will, oder ob er wirklich ein gutes produkt dabei hat.

gruß
apple
TOP    



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