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Spitzenhöhe Drehmaschine

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Beitrag 02.11.2014, 21:22 Uhr
C0208
Level 1 = Community-Lehrling
*

Hallo zusammen,

Ich habe folgendes Problem bzw. Folgende Frage:

Lässt sich die Spitzenhöhe am Revolver über Parameter korrigieren?

Um das Problem mal genauer zu beschreiben- es geht um einen Eppinger
Revolver, und eine Fanuc31 i Steuerung.

Wir haben immer Probleme beim plandrehen, der Revolver aber stimmt.
Überprüft haben wir dies durch den Einstellmeister von Eppinger.

Beim Revolver in der Steuerung unter der Achse T variiert der Wert
des Winkels je nach Revolverplatz. (siehe Foto)

Weiß jemand ob da ein Zusammenhang besteht?
Ein Mitarbeiter der Instandhaltung hatte gemeint das wäre so.
TOP    
Beitrag 02.11.2014, 21:39 Uhr
C0208
Level 1 = Community-Lehrling
*

TOP    
Beitrag 02.11.2014, 22:15 Uhr
MiBü
Klugscheisser
*******

Servus,

wenn Du doch eine y Achse hast, korrigiere es"einfach" darüber.

Ansonsten "Spionblech".


viel Erfolg


--------------------
Gruß

Michael
TOP    
Beitrag 03.11.2014, 01:56 Uhr
C0208
Level 1 = Community-Lehrling
*

Die Maschine hat keine Y Achse. Ich weiß, es täuscht da die Achse aufgeführt ist,
aber dem ist nicht so. (ebenfalls wie C und A)

Unterlegen ist natürlich eine Variante, aber da es eine relativ neue und genaue
Maschine ist suche ich die Ursache.
Und da der Revolver an sich gut ist, kann es eigentlich nur noch am Halter(was ich eigentlich ausschließe)
oder der Einstellung über Parameter liegen.



90% der Teile haben Bohrungen, da ist es nicht so dramatisch.
Aber wenn dann halt mal etwas kommt ohne Bohrung...
TOP    
Beitrag 03.11.2014, 09:45 Uhr
heinzderheinz
Level 6 = Community-Doktor
******

QUOTE (C0208 @ 03.11.2014, 02:56 Uhr) *
Die Maschine hat keine Y Achse. Ich weiß, es täuscht da die Achse aufgeführt ist,
aber dem ist nicht so. (ebenfalls wie C und A)

Unterlegen ist natürlich eine Variante, aber da es eine relativ neue und genaue
Maschine ist suche ich die Ursache.
Und da der Revolver an sich gut ist, kann es eigentlich nur noch am Halter(was ich eigentlich ausschließe)
oder der Einstellung über Parameter liegen.



90% der Teile haben Bohrungen, da ist es nicht so dramatisch.
Aber wenn dann halt mal etwas kommt ohne Bohrung...

Sorry, möchte dir nicht zu nahe treten, jedoch wiedersprichst du dir! Entweder die Maschine ist genau oder nicht! Genauhigkeit ist auch dass der Bohrer auf mitte steht. thumbs-up.gif
Wenn deine Maschine "Tatsächlich so genau sein sollte", warum ist es egal das ein Bohrer "etwas aus der mitte steht"??? coangry.gif coangry.gif
Hab schon fiel sch..ß gelesen, aber das setzt allem wiedermal die Krone auf.
Sorry, ist aber so.
Info mal allgemein:
Revolver wird in der Regel über die Revolverscheibe mit Hilfe eines Messdorns oder genauem Bohrhalter auf Spindelmitte eingestellt. Spitzenhöhe der Bohrwerkzeuge stimmt dann.
Die Plandrehwerkzeuge müssen dann stimmen!!!!!
Wenn nicht, stimmt der Spindelstock nicht. Dieser sollte natürlich VOR dieser Messung auf Zylindrizität geprüft werden.
Also bitte, deine Aussage ist totaler Mi....st!


--------------------
Beste Grüße aus dem Schwarzwald
heinzderheinz
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Beitrag 03.11.2014, 12:48 Uhr
C0208
Level 1 = Community-Lehrling
*

QUOTE (heinzderheinz @ 03.11.2014, 08:45 Uhr) *
Sorry, möchte dir nicht zu nahe treten, jedoch wiedersprichst du dir! Entweder die Maschine ist genau oder nicht! Genauhigkeit ist auch dass der Bohrer auf mitte steht. thumbs-up.gif
Wenn deine Maschine "Tatsächlich so genau sein sollte", warum ist es egal das ein Bohrer "etwas aus der mitte steht"??? coangry.gif coangry.gif
Hab schon fiel sch..ß gelesen, aber das setzt allem wiedermal die Krone auf.
Sorry, ist aber so.
Info mal allgemein:
Revolver wird in der Regel über die Revolverscheibe mit Hilfe eines Messdorns oder genauem Bohrhalter auf Spindelmitte eingestellt. Spitzenhöhe der Bohrwerkzeuge stimmt dann.
Die Plandrehwerkzeuge müssen dann stimmen!!!!!
Wenn nicht, stimmt der Spindelstock nicht. Dieser sollte natürlich VOR dieser Messung auf Zylindrizität geprüft werden.
Also bitte, deine Aussage ist totaler Mi....st!


Das mit den Bohrungen kam falsch rüber. Die Teile die kommen haben eine
Bohrung. Es ist eine Hartdrehmaschine , und der Spindelstock stimmt auf Ca.
250mm / unter 0.005 mm.
TOP    
Beitrag 03.11.2014, 14:00 Uhr
Keule0
Level 4 = Community-Meister
****

die Durchmesser Maße stimmen dann ja auch nicht ganz exakt wenn die Höhe nicht stimmt. Aber das ist sicher nicht sehr relevant.
TOP    
Beitrag 03.11.2014, 15:51 Uhr
C0208
Level 1 = Community-Lehrling
*

So jetzt nochmal in Ruhe.

@KarderHeinz , Du solltest dringend mal ein paar Tage Urlaub machen.
Ist ja schlimm wie du dich reinsteigerst ...

Zurück zum Thema.

Ich hatte mich unglücklich ausgedrückt.
Wir bohren nicht, wir fräsen nicht. Wir drehen ausschließlich hart.
Also fertigdrehen von vorgearbeiteten Konturen.
Und 90% der Teile die wir bekommen haben eine Bohrung, und wir müssen
Nicht auf 0 bzw -1 fahren.
Falls wir das tun bleibt aber ein zapfen stehen.
Jetzt habe ich den Revolver mit dem vom Hersteller angegebenen
Einstellstück überprüft.

Am Werkzeugplatz 1 wird das Einstellstück über eine Nut am Revolver befestigt.(geschliffene Flächen, 90°)
Mit der Messuhr wird der höchste Punkt geholt, und in X wird der Revolver
Richtung spindel verfahren. - Keine Abweichung !

Und wie gesagt stimmt der Spindelstock auch.

Unser Werkzeug wird mit integriertem Messarm vermessen.

Und da alles stimmt war meine Frage, ob die Position des Revolvers
über die Software/ T- Achse eingestellt werden kann. Da in der Anzeige
Abweichungen zwischen den Plätzen angezeigt werden.

Gruß
TOP    
Beitrag 03.11.2014, 16:41 Uhr
Micha1405
Level 6 = Community-Doktor
******

QUOTE (C0208 @ 03.11.2014, 15:51 Uhr) *
Am Werkzeugplatz 1 wird das Einstellstück über eine Nut am Revolver befestigt.(geschliffene Flächen, 90°)
Mit der Messuhr wird der höchste Punkt geholt, und in X wird der Revolver
Richtung spindel verfahren. - Keine Abweichung !

Gruß


Hallo

Ich bin mir ziemlich sicher das das die falsche Vorgehensweise ist. Entweder Du fährst von Hand bzw. im Automatikbetrieb auf X0. Wenn Du dann den Einstellmeister abuhrst sollte dieser Wert ebenfalls nahezu Null sein. Und zwar ringsherum und nicht nur in X. Wenn es in X stimmt aber in der Höhe nicht, dann musst Du die Rev.-Scheibe lösen und so lange verdrehen bis der Einstellmeister ringsherum Null anzeigt. Des weiteren ist auch noch zu beachten wie lang der Messdorn ist.

Am besten ist es Du stellst mal ein Foto von deinem Einstellmeister ein. Dann sprechen wir alle die sebe Sprache. Ist viel einfacher dann eine Lösung zu finden.

Gruß
Michael
TOP    
Beitrag 03.11.2014, 17:20 Uhr
C0208
Level 1 = Community-Lehrling
*

QUOTE (Micha1405 @ 03.11.2014, 15:41 Uhr) *
Hallo

Ich bin mir ziemlich sicher das das die falsche Vorgehensweise ist. Entweder Du fährst von Hand bzw. im Automatikbetrieb auf X0. Wenn Du dann den Einstellmeister abuhrst sollte dieser Wert ebenfalls nahezu Null sein. Und zwar ringsherum und nicht nur in X. Wenn es in X stimmt aber in der Höhe nicht, dann musst Du die Rev.-Scheibe lösen und so lange verdrehen bis der Einstellmeister ringsherum Null anzeigt. Des weiteren ist auch noch zu beachten wie lang der Messdorn ist.

Am besten ist es Du stellst mal ein Foto von deinem Einstellmeister ein. Dann sprechen wir alle die sebe Sprache. Ist viel einfacher dann eine Lösung zu finden.

Gruß
Michael


Vielen Dank erstmal für die Antwort.
Ich werde mal ein Foto posten, denn der Einstellmeister ist nicht horizontal
wie die üblichen Wellen, sondern sitzt radial im 90° Winkel an der geschliffenen
Fläche parallel zum WKZ. Quasi wie ein angetriebenes WKZ von der Lage.

Es wird nicht wie üblich ausgespindelt- was du ja bestimmt meinst.
Also X,Y 0 ...

Für mich auch neu, aber ich denke wenn die das so anbieten werden die sich
schon was dabei denken.

Aber ich weiß, schwer vorzustellen ohne Bild.

Trotzdem Danke für deine Hilfe
TOP    
Beitrag 03.11.2014, 17:49 Uhr
suso
Level 2 = Community-Facharbeiter
**

So wie du es beschreibst, nützt das Drehen des Revolvers (bei gelöster Scheibe) nichts. Dann hättest du wieder Abweichungen bei Werkzeugen die länger oder kürzer sind. Die Revolverscheibe ist außerdem verstiftet. Um die Scheibe zu drehen, müsstest du die Stifte ausziehen und weglassen.
Der Werkzeuge sind gerade und der Revolver rastet ein.
Da ist nix zu machen mit Parametern.
So wie du schreibst, scheint tatsächlich die Höhe zwischen Revolver und Spindelstock nicht zu passen.
Der Spindelstock wird sich in der Höhe nicht verstellen lassen. Die Revolverhöhe selbst auch nicht.
Vielleicht besteht die Möglichkeit die Führungen in der Längsachse anzuheben und zu unterlegen ?
Normal ist das jedenfalls nicht. Da muss irgendwas schief gelaufen sein. Die Höhe muß ab Werk passen.
Egal wie neu die Maschine ist, das gehört korrigiert.
Was hast du für eine Maschine ?
TOP    
Beitrag 03.11.2014, 19:32 Uhr
Micha1405
Level 6 = Community-Doktor
******

QUOTE (C0208 @ 03.11.2014, 17:20 Uhr) *
Vielen Dank erstmal für die Antwort.
Ich werde mal ein Foto posten, denn der Einstellmeister ist nicht horizontal
wie die üblichen Wellen, sondern sitzt radial im 90° Winkel an der geschliffenen
Fläche parallel zum WKZ. Quasi wie ein angetriebenes WKZ von der Lage.

Es wird nicht wie üblich ausgespindelt- was du ja bestimmt meinst.
Also X,Y 0 ...

Für mich auch neu, aber ich denke wenn die das so anbieten werden die sich
schon was dabei denken.

Aber ich weiß, schwer vorzustellen ohne Bild.

Trotzdem Danke für deine Hilfe


Hallo

Ich denke das ich ein ungefähres Bild von deinem Einstellmeister im Kopf habe, Foto wäre trotzdem hilfreich. Wenn es so ist wie ich es mir vorstelle dann müsste entweder auf dem Einstellmeister oder auf der dazu gehörigen Zeichnung ein Abstandsmaß von der Auflagefläche bis zur Mitte des Einstellmeisters angegeben worden sein. Wenn dem denn so ist dann musst Du um diesen Wert versetzt anfahren. Also nicht X0 sondern z.B. X30. Aber ohne ausspindeln kann ich mir das nicht so richtig klar machen. Bin gespannt auf das Foto bzw. die Erklärung vom Hersteller.

@suso: Selbstverständlich kann man die Revolverhöhe über das verschieben der Revolverscheibe beeinflussen. Zwar nicht im Zentimeterbereich, aber im Millimeterberieich geht es allemal.

Gruß
Michael
TOP    
Beitrag 03.11.2014, 20:32 Uhr
suso
Level 2 = Community-Facharbeiter
**

Tjaaaa...
Wie gesagt ist der Revolver verstiftet. Also müssten Stifte weggelassen werden.
Zum anderen passt die Parallelität der Werkzeuge zur X-Achse, was bei verdrehen des Revolvers nicht mehr gegeben sein kann und somit mMn kontraproduktiv ist.
Will sagen: drehen der Revolverscheibe ist (außer bei heftigem Crash) nie nötig.
Hast du einen Eppinger Revolver der nicht (mehr) verstiftet ist ?
Kann sein das ich mich Täusche, glaube aber nicht.
Ausspindeln muß nicht. So wie ich das sehe, hat das nix mit Spindeln zu tun.
TOP    
Beitrag 03.11.2014, 21:42 Uhr
Micha1405
Level 6 = Community-Doktor
******

Hallo

Ich lass das mal so im Raum stehen. Das spricht für sich selbst :doch: .

Gruß
Michael
TOP    
Beitrag 03.11.2014, 22:23 Uhr
suso
Level 2 = Community-Facharbeiter
**

Auch gut.
Im Raum stehen lassen ist meist weniger Arbeit biggrin.gif
Gute Nacht smile.gif
TOP    
Beitrag 04.11.2014, 05:31 Uhr
MiBü
Klugscheisser
*******

Servus,

das kann auch einfach am Werkzeug Halter liegen.


--------------------
Gruß

Michael
TOP    



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