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Topload Stangenlader Erfahrungen

Beitrag 14.02.2022, 22:45 Uhr
Manuel-MV
Manuel-MV
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Hallo,
Welche Erfahrungen hat ihr mit dem 3m Stangenlader Topload er soll an eine Emco CNC Drehmaschine.
Könnt ihr mir eure Erfahrungen bezüglich Bedienung, Zuverlässigkeit und Qualität / Wartung mitteilen.
Oder soll man lieber einen FMB Stangenlader nehmen wird beides von Emco angeboten und kosten ungefähr auch das gleiche.
Bin gespannt auf eure Erfahrungen.

Gruß Manuel

Der Beitrag wurde von Manuel-MV bearbeitet: 14.02.2022, 22:54 Uhr
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Beitrag 16.02.2022, 22:18 Uhr
Manuel-MV
Manuel-MV
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Hat keiner einen topload Stangenlader im Einsatz.
Das kann ja fast nicht sein.
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Beitrag 17.02.2022, 09:48 Uhr
MikeE25
MikeE25
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Nur einen kompakten wie heute üblicher.
Der läuft einwandfrei.
Die 3m sind ja etwas anspruchsvoller.
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Beitrag 17.02.2022, 10:15 Uhr
Airfox
Airfox
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Moin,

Disclamer vorweg, kein Toploader Stangenlader vorhanden.

Was ich aber als Tipp mal mit auf den Weg geben wollte ist dieses youtube. Dort gibt es entsprechende Drehmaschinen. Besonders bei einem Hersteller aus der Schweiz ist es so, dass hier Stangenlader verwendet werden.

https://www.youtube.com/results?search_quer...c+swiss+machine

Was ich machen würde, wäre hier mal schauen ob es da Leute gibt die Videos machen wo die Dinger drinne sind. Dann den Typen oder die Firma stalken und da einfach mal anrufen. Sagen du hättest online das Video gesehen und gesehen das sie dort einen Stangenlader einsetzten. Wolltest dich mal erkundigen ob das Ding Probleme macht. Sprich aber am besten nicht mit dem Cheff oder einer Telefondame sondern lieber mit einem aus der Werkstatt die sind meiner Erfahrung nach immer entspannter.^^
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Beitrag 17.02.2022, 19:20 Uhr
Manuel-MV
Manuel-MV
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Hallo Mike E25,
Was meinst du mit anspruchsvoller?
Vom Rohmaterial her oder wie.

Ich habe auch einen Kurzstangenlader von Irko
Aber das ewige zusägen ist bei der Menge lästig.

Gruß Manuel
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Beitrag 17.02.2022, 20:39 Uhr
MikeE25
MikeE25
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QUOTE (Manuel-MV @ 17.02.2022, 20:20 Uhr) *
Hallo Mike E25,
Was meinst du mit anspruchsvoller?
Vom Rohmaterial her oder wie.

Ich habe auch einen Kurzstangenlader von Irko
Aber das ewige zusägen ist bei der Menge lästig.

Gruß Manuel


Die Stange steht weit aus der Maschine raus und muss entsprechend im Lader gelagert sein damit es mit der Drehzahl klappt.
Und die Stangen müssen natürlich auch sehr gerade und rund sein.
Am besten bist du aufgehoben wenn du direkt mit den Herstellern sprichst und dir die Lader auch vorher mal ansiehst.
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Beitrag 17.02.2022, 22:34 Uhr
Manuel-MV
Manuel-MV
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Ja das ist schon klar aber die besten Infos erhält man von den Anwender und nicht von denen die verkaufen wollen.
Dachte eigentlich das hier im Forum ein paar dabei sind die mit so einem arbeiten.
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Beitrag 18.02.2022, 11:11 Uhr
MikeE25
MikeE25
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QUOTE (Manuel-MV @ 17.02.2022, 23:34 Uhr) *
Ja das ist schon klar aber die besten Infos erhält man von den Anwender und nicht von denen die verkaufen wollen.
Dachte eigentlich das hier im Forum ein paar dabei sind die mit so einem arbeiten.


3m Stangenlader kauft man sich für Massenproduktion und die findet heute zu 99% in Osteuropa statt.
Ich habe solche Betriebe schon besichtigt. Vollgepackt mit neuen Maschinen und im 3 Schicht Betrieb 365 Tage am laufen.
Bei den niedrigen Lohnkosten hat man keine Chance mitzuhalten.
https://de.statista.com/infografik/4731/eu-...ostenvergleich/
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Beitrag 03.03.2022, 02:20 Uhr
Gundel
Gundel
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Moin,
Sorry Mike da liegst du komplett falsch.!!!!
Hab zwar nur ne "kleine Klitsche" mit 9 Mitarbeitern und 27 Maschinen,
Aber die laufen fast ALLE mit "3m" Ladern von FMB/LNS.
Ausser 5 Kurzdrehern mit 65 Durchlass.
Da ist bei 1629mm Länge "Ende", sprich die Stange wird halbiert.
Aber alles unter 42 geht "so" durch.
Langdrehen mit "Meterstangen"!?! viel Spass!!!!!!!!!!!!

O.K. in einenm Punkt hasst Recht.: krummes Material ist echt sche..e
Aber hey kein Problen Mat-Lieferant wird gesperrt und gut iss.
Ganz einfach: einmal schei.se und tschüss.
Gibt genügen andere Händler.
Klar ist halt dass ein anständiges "Roh-Mat." hat seinen Preis hat, aber es zahlt sich aus.
Glaubst du im Ernst die Kunden wollen "Ostware?!?"

Zur Info: zu meinen Kunden gehören u.a.:
Bosch
Siemens
Porsche
BMW
Mercedes / AMG
Heckler&Koch
Rheinmetall
usw...
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Beitrag 03.03.2022, 12:49 Uhr
MikeE25
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QUOTE (Gundel @ 03.03.2022, 03:20 Uhr) *
Glaubst du im Ernst die Kunden wollen "Ostware?!?"

Zur Info: zu meinen Kunden gehören u.a.:
Bosch
Siemens
Porsche
BMW
Mercedes / AMG
Heckler&Koch
Rheinmetall
usw...


Dann punktest du mit extrem hoher Qualität.
Aber bei der Fertigung einfacher Drehteile ist wirklich vieles in den Osten abgewandert.
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Beitrag 03.03.2022, 22:14 Uhr
Manuel-MV
Manuel-MV
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Hallo Gundel,

Welche Typen vom FMB hast du im Einsatz?
Wie bist mit denen zu frieden oder sind LNS besser oder wo liegen hier die Unterschiede.
Hast du auch welche im Einsatz die ohne Schalen tauschen für den kompletten Durchmesserbereich gehen durch automatische Verstellung.

Gruß Manuel
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Beitrag 11.03.2022, 01:25 Uhr
Gundel
Gundel
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Moin,
die "kleinen" Langdreher mit FMB Minimag,
Die "grossen" Langdreher mit FMB Turbo5-42/ Turbo3-36
Kurzdreher mit LNS Quickload Servo S2 -80.
Bin auf Montag gespannt.
Mazak QT10 fliegt und Doosan Lynx 2100 kommt mit FMB Turbo5-65.
Erfahrungsbericht folgt nächste Woche
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Beitrag 11.03.2022, 12:11 Uhr
MikeE25
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QUOTE (Gundel @ 11.03.2022, 02:25 Uhr) *
die "kleinen" Langdreher mit FMB Minimag,


Den hab ich mir jetzt angesehen. In den technischen Daten steht Reststücklänge 420mm.
Was passiert mit so einem langen Rest bzw wie geht der Lader damit um ?
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Beitrag 11.03.2022, 18:03 Uhr
Manuel-MV
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Auf den Bericht von der Doosan bin ich gespannt wollte mir auch mal eine kaufen ist dan eine Emco geworden.
Das mit Infos zum Stangenlader ist ihr eher schwierig, hoffe nur das im September die AMB ist.
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Beitrag 11.03.2022, 18:04 Uhr
Manuel-MV
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Auf den Bericht von der Doosan bin ich gespannt wollte mir auch mal eine kaufen ist dan eine Emco geworden.
Das mit Infos zum Stangenlader ist ihr eher schwierig, hoffe nur das im September die AMB ist.
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Beitrag 16.03.2022, 02:43 Uhr
Gundel
Gundel
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Moin,
@Mike damit ist die MAXIMALE Reststücklänge gemeint..
Kürzer geht immer.
(Führungbuchse+Spannzange +SpannzangeMinimag ca.17+24 cm jeh nach Maschine).
Bei Teilen von 1090mm und Langdrehen gibts halt "Sche..s " Stumpen und die gehen da halt nicht durch.

Kurze Info Torbo5-65 gabs nicht dafür Turbo5-65V.
Kanal kannst auf den DM einstellen ohne was zu tauschen.
Morgen (Heute) gibts erste Späne mit Mat Dm 32.
Bin gespannt. Sind 34 Teile danach, Dm 60.
Schaun mer mal.
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Beitrag 16.03.2022, 07:01 Uhr
nico1991
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Moin Gundel,

bitte unbedingt berichten. Bin sehr gespannt smile.gif
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Beitrag 22.03.2022, 12:53 Uhr
Stemo
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QUOTE (Manuel-MV @ 14.02.2022, 22:45 Uhr) *
Hallo,
Welche Erfahrungen hat ihr mit dem 3m Stangenlader Topload er soll an eine Emco CNC Drehmaschine.
Könnt ihr mir eure Erfahrungen bezüglich Bedienung, Zuverlässigkeit und Qualität / Wartung mitteilen.
Oder soll man lieber einen FMB Stangenlader nehmen wird beides von Emco angeboten und kosten ungefähr auch das gleiche.
Bin gespannt auf eure Erfahrungen.

Gruß Manuel


Hallo Manuel

Hoffentlich kommt meine Antwort nicht zu spät, hab es leider erst jetzt gesehen.
Wir haben eine Emco Hyperturn45 mit einem 3m Topload Stangenlader seit 3 Jahren im Einsatz.
Die Zuverlässigkeit vom Stangenlader ist gut, in der ganzen Zeit mussten wir einmal die Kunststoffführungen austauschen. Vorallem dass der Durchmesser schnell eingestellt ist, ist super. Der grösste Nachteil ist, wenn die Stange nicht gerade ist, dann rumpelt es am Anfang und am Ende. Bei einer Drehzahl von 5000U/min. kann sich das auf die bearbeitete Oberfläche und auf den genauen Sitz beim Innenausdrehen auswirken. Leider haben wir die optionale Lünette nicht, die würde eventuell dem ganzen entgegenwirken. Für mich ist das Preis-Leistungsverhältnis Top.

Gruss Stefan
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Beitrag 22.03.2022, 22:03 Uhr
Manuel-MV
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Hallo Stefan,
Danke für deine Info ist noch nicht zu spät.
Wie ist das mit den Durchmessern laufen da 10mm genauso gut wie zb. 40mm.
Wie lange ist das kürzeste Reststück?
Müssen die Stangen unbedingt Angefast sein?
Was verarbeitet ihr für ein Material Standard blank h9?
Wie ist der Service, geht das über Emco?
Ihr werdet den Stangenlader mit der HT gemeinsam gekauft haben.

Gruß Manuel
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Beitrag 24.03.2022, 01:34 Uhr
Gundel
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Moin.
Hab leider nen grosses Problem.
Lieg grad mit Beckentrümmerbruch im KH.(Yamaha FRZ1000 gegen Steyer 8080)
Kann also nur dass weitergeben was mein Werkstattleiter sagt.

Umstellen von Dm30 auf 60:
Reduzierrohr tauschen ,Magazin auf Dm 60 programmieren ,
Teilelänge einstellen und ab dafür.

Soll anscheinend max. 3 min. dauern..
Näheres folgt so bald ich wieder in der "Klitsche" bin.
( laut Dr. so gegen Anfang/Mitte April????)
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Beitrag 24.03.2022, 02:29 Uhr
Gundel
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@ manuel MV.
bezüglich der Maschine VOR dem Lader kann ich dir nur eines sagen,
mein" Nachbar" macht genau dass selbe Teil auf ner Index C200.
Ich hab nur ne Doosan Lynx 2100.
Er hat 3 Revolver ich einen.
Er braucht 147sec./Teil.
Ich 165 sec..

Preisfrage wer produziert "günstiger"
Doosan oder Index?

Meine Bedarfsplanung geht von 1k auf 7-11k monatlich, seine von 11k auf 1k..

Nächstes Beispiel:
Kunde lässt Teil auf Index ABC laufen.
ER: INDEX ABC :2 Revolver Taktzeit 79 sec.
Ich : Doosan Lynx 2100 mit EINEM!! Revolver Taktzeit 57sec.
Noch Fragen?!?

Muss zu meiner Schande gestehen hab auch ne Hyperturn65.
Fliegt aber als nächstes raus..
Ebenso ne Mazak QT10.
Dafür ne Doosan Lynx2100 und ne CHIAH CHYUN SY2-42E.
Bin selbst auf den Taiwanesen gespannt., aber preislich -smile.gif unter 50k!!!!!
Für nen Lang/Kurzdreher!!!!!!!!
Erfahrungsbreicht folgt.
Mitte/Ende April ihr wisst ja warum
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Beitrag 25.03.2022, 16:46 Uhr
MikeE25
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QUOTE (Gundel @ 24.03.2022, 03:29 Uhr) *
CHIAH CHYUN SY2-42E.
Bin selbst auf den Taiwanesen gespannt., aber preislich -smile.gif unter 50k!!!!!


Scherz, die kostet unter 50k ?
Hab mal auf Youtube geschaut, das wäre ja eine tolle Maschine.
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Beitrag 25.03.2022, 21:55 Uhr
Manuel-MV
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Hallo Gundel,
Du hast recht man kann bei Serien nicht einfach teure Maschinen einsetzen das rechnet sich nicht.
Aber was heißt zu deiner Schande haben wir eine Hyperturn? Das sind gute Maschinen ich würde gerne eine haben.
Aber man muss auch schauen ob man wegen ein paar tausender weniger einen Taiwan Maschine kauft.
Ich hatte damals ein Angebot von einer Emco E45 und einer Doosan Lynx 2100 der Preisunterschiede war bei ca. 5000€ da hab ich lieber eine Emco gekauft.

Gruß Manuel
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Beitrag 25.03.2022, 21:55 Uhr
Manuel-MV
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Hallo Gundel,
Du hast recht man kann bei Serien nicht einfach teure Maschinen einsetzen das rechnet sich nicht.
Aber was heißt zu deiner Schande haben wir eine Hyperturn? Das sind gute Maschinen ich würde gerne eine haben.
Aber man muss auch schauen ob man wegen ein paar tausender weniger einen Taiwan Maschine kauft.
Ich hatte damals ein Angebot von einer Emco E45 und einer Doosan Lynx 2100 der Preisunterschiede war bei ca. 5000€ da hab ich lieber eine Emco gekauft.

Gruß Manuel
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