Was bedeutet das C ?, Schnellarbeitsstahl HS6-5-2C bedeutung von C ?

Hallo Leute,

kein Dozent/Lehrer die Dipl. Ing. sind können sagen was bei dem Schnellarbeitsstahl HS6-5-2C das "C" am Ende bedeutet und für was es steht. Im der aktuellen Ausgabe des Tabellenbuchs "Metall" ist zwar der Werkstoff drinnen aber auch keine Erklärung was das C bedeutet ....

Wenn das jemand von euch weiß, wäre das sehr hilfreich und endlich mal geklärt.

Vielen Dank schonmal für evtl. Antworten.

Und bitte KEINE SPEKULATIONEN , ich brauche sichere Informationen , falls bezugsquellen vorhanden , bitte angeben.


MfG CoolTool

Wenn ich HIER
http://www.metallograf.de/start.htm?/werks...kstoffnamen.htm
kucke, wäre es der Behandlungszustand ,,Kaltverfestigt"....

Das "C" ist ein Zusatzsymbol und bezieht sich auf Besonderheiten.
Zusatzsymbole befinden sich in der 2. Gruppe.
In diesem Fall bedeutet das "C" ----> besonders kaltumformbar.

Danke für den link. Dort ist viel zusammengefasst.
Kaltverfestigt ist allerdings "+C"
C ohne dem Pluszeichen bedeutet dann: mit besonderer Kaltumformbarkeit

Hallo,erstmal Danke für die Antworten. Leider ist das ganze nicht so einfach , wie ich erwähnte sind die Dozenten Dipl . Ingenieure (im Maschinenbau) mit einiger Erfahrung, einer ist schon so gut wie in Rente der macht das schon 35 Jahre, einer hat sich auch mehrere Fachbücher gekauft und keine Antwort darauf gefunden was das "C" letztendlich bedeutet. Das Problem ist das "C" bedeutet bei Stählen für den Stahlbau auch besondere Kaltumformbarkeit, ABER jede Stahlgruppe hat ihre eigenen Zusatzsymbole und auch verschiedene bedeutungen , wenn ein "HSS -alte Bezeichnung" Stahl was ja ein HS6-5-2C ist gut kaltumformbar wäre, wäre das auch nicht wirklich logisch ... der HS ..... Stahl gehört aber zur Gruppe der Werkzeugstähle und dafür ist kein Zusatzsymbol mit "C" vorhanden , auch ist es ein Unterschied ob +C oder nur C das wären 2 paar Stiefel, ist eine vollkommen unterschiedliche Bedeutung.

Falls ihr oder jemand anderes was findet bitte Bescheid geben !

Danke, MfG CoolTool

Ja, wenn dir das so nicht reicht, dann warte noch weitere 35 Jahre bis deine Dipl. Ingenieure darauf die richtige Antwort haben.

Das hat ja nix mit reichen zu tun , und das Ingenieure auch nicht alles wissen ist mir auch klar. Wie sicher bist du dir denn mit deiner Aussge ?
So wichtig ist es ja auch wieder nicht, ich wollte einfach wissen ob jemand von euch mehr darüber weiß ...

Hallo CoolTool,


Ob nun " mit besonderer Kaltumformbarkeit" oder "geeignet zum Kaltziehen" ist doch egal, dass drückt die gleiche Eigenschaft aus. Mich würde an dieser Stelle aber interessieren ob jede Stahlgruppe (Stahlbau, Maschinenbau, etc) wirklich ihre eigenen Bedeutungen haben. Wo steht das? Mir ist das neu.


Auch hier die Gegenfrage: Warum wäre das unlogisch? "Besondere Kaltumformbarkeit" würde ich auch nicht automatisch als "gut kaltumformbar"
gleichsetzen.


Ich fürchte es wird Dir nicht reichen: (Auf Seite 3)
http://mobile.gefuehrtes-lernen.at/_downlo...tahlnormung.pdf

Tschuess

Das kommt daher, daß sich die Zusatzsymbole noch einmal in 2 Gruppen aufteilen.
Gruppe1 ist die Kerbschlagarbeit für unlegierte Stähle
Gruppe2 sind die besonderen Eigenschaften

Ausserdem muß ja ein "C" nicht immer bei jedem Werkzeugstahl vorhanden sein, nur weil er gut kaltumformbar ist.
Wenn zum Beispiel die Wetterfestigkeit überzeugender ist als die Kaltumformbarkeit dann steht da eben ein "W"

Und so weiter.. lalala

Der Beitrag wurde von InTex bearbeitet: 12.03.2013, 22:12 Uhr

Hallo CoolTool,


bisher waren alle Antworten falsch.
Ich habe nun ein Blick in den Stahlschlüssel geworfen (Ausgabe 2010 von Claus Wegst)
Die Normbezeichnung des Schnellarbeitsstahls setzt sich zusammen aus:

Buchstabe: HS

Legierungsbestandteile: W Mo V Co

Gruppe 1: "Buchstabe(n) = Symbol(e) der (des) Element(e) mit höherem Gehalt (bei einer ansonsten gleichen Stahlsorte)

Gruppe 2: Zusatzsymbole sind nicht vorgesehen


Somit bedeutet das "C" ein höherer Kohelnstoffgehalt!
HS6-5-2 = 1.3339 = C-Gehalt: 0,80-0,88
HS6-5-2C = 1.3343 = C-Gehalt: 0,86-0,94


Tschuess

@garf

Ja damit liegst du gründlich daneben.

HS6-5-2C bedeutet Schnellarbeitsstahl 6%W, 5%Mo, 2%V , besondere Eignung zum Kaltumformen.

Das alles gibt es im Wissenskatalog "Stahlnormung" zu lesen.

Damit bin ich nun mal raus aus dem Thema. Bin ja auch weder Dozent noch Dippelingenieur.

Das kann ich nur bestätigen.

Hallo,


Es kann ja nun nur eine Angabe richtig sein.
Der Stahlschlüssel ist hier schwerer zu Gewichten.

Tschuess

Seit wann wird das Zeichen für Kohlenstoffgehalt hinten angegeben?

Ist mir neu.


Gruß

Kohlenstoff wird bei HSS normaler weise garnicht angegeben.
Außer in diesem Fall, wenn der Kohlenstoffgehalt höher ist als normal für diese HSS Sorte.
Dabei weißt das C nur auf einen höheren Gehalt hin, gibt aber nicht an wieviel im Gegensatz zu denn anderen Bestandteilen.

Gut zu wissen

Hallo

also wenn ein Ing in 35 Jahren nicht fähig ist raus zu finden was eine Werkstoffbezeichnung genau bedeutet, dann ist das für mich eine Spekulation das sich so einer ==> Dozent <== nennen darf !!!

Gruß Boern

Hallo,


man kennt die Umstände nicht. Wie wichtig war es den Leuten (Doz+Ing) wirklich?
Wie ist diese Frage nach dem "C" entstanden?
Ist diese Frage nur gestellt worden um die Leute in Verlegenheit zu bringen?
Als Beispiel gibt die Ausgabe des Stahlschlüssels von 2004 bei Schnellarbeitsstählen in beiden Gruppen (1+2) noch an: "Zusatzsymbole sind nicht vorgesehen"
Beide Stähle sind aber dort aufgeführt! :-) Wenn Du also keinen Zugriff auf eine aktuelle Version hast, bist Du schon aufgeschmissen.
Je nach Lehrgebiet der Dozenten würde ich diese Frage auch schon als Spezialfrage zum Fachgebiet "Material" zuordnen.

Tschuess

Danke für alle Antworten erstmal.

Die Frage ist ganz einfach von den Leuten entstanden, und die Dozenten wie gesagt konnten diese Frage nicht beantworten, und sagten wenn das jemand herausfinden könnte wären sie recht dankbar, (Ist auch "neu" in der Aktuellen Ausgabe des Tabellenbuches, früher war diese Bezeichnung mit dem "C" am Schluß angeblich gar nicht drinnen im T.B. Metall) am wochenende hab ich dann halt mal im Internet geschaut, aber nichts eindeutiges gefunden, habe auch einen Stahlhersteller per E-Mail angefragt wegen der Bedeutung, aber es kam bis heute keine Antwort ...
Einer der Dozenten hat sich auch schon per Bücher informiert, und andere aus meiner Klasse haben auch geschaut und nix gefunden.

Ich wäre sehr froh wenn du "garf" mir mal die Seite als PDF oder so, von dem Stahlschlüssel (Klaus Wegst) aus dem du die Angaben hast, zuschicken könntest. Vielleicht ist dann das Rätsel mal gelöst.

Vielen Dank, CoolTool

Ist vielleicht etwas ungünstig zwecks Copyright aber ich kann es dir auch bestätigen in meinem Stahlschlüssel von 2007 steht das auch so drin.
Falls du häufiger mit div. Stahlsorten zu tun hast würde ich dir empfehlen auch einen zu kaufen.
Kostet regulär 160€ mit etwas Glück bei Ebay auch mal für 100€ zu bekommen.

Okay kein Problem,für mich ist das jetzt gelöst, da es ja jetzt schon zweimal bestätigt wurde geb ich das mal so weiter, und da ich ja selber auch glaube das es stimmt, ist das "Rätsel" für mich gelöst !

Danke für die Hilfen und die Mühen die ihr euch gemacht habt deswegen !!


Also abschließend nochmal Auflösend, bei einem Schnellarbeitsstahl (HS) wo die gleiche Bezeichnung hat, aber ein "C" direkt an der letzten Zahl dranhängen hat, bedeutet dies das dieser Schnellarbeitsstahl einen höheren Kohlenstoff-Gehalt hat als der ohne das C. DIES GILT NUR FÜR DIE HS -STÄHLE !


MfG CoolTool