585.902 aktive Mitglieder*
4.893 Besucher online*
Kostenfrei registrieren
Einloggen Registrieren

Wendeplatte zum groben Schruppen, suche Wendeplatte für großen Materialabtrag mit ergibiger standzeit

Das könnte Sie auch interessieren...

Beitrag 25.04.2016, 22:18 Uhr
Krausflo
Krausflo
Level 2 = Community-Facharbeiter
**
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 03.01.2015
Beiträge: 106

Grüßt euch miteinander

Habe einige teile zum Fertigen wo von Ø 135 auf Ø 40 und 41 länge gedreht werden müssen
mein vorhaben ist schruppen schlichten Fertig ohne irgendwelche Plan Geschichten
Aktuell Fetz ich die 5 Kg mit ner CNMX platte von Iscar IC8150 runter
Mit V 310 F 0.55 und AP 6
Drehen erfolgt gegen Schulter
Problem ist die unregelmäßige Standzeit mal 60 teile pro schneide dann nur 20

kann am material liegen ist Bekannt
wobei ich das Bezweifle da eine Charge

andere Hartmetall Sorten wurden auch getestet
nun die Frage wie nehmt ihr so große Spanmengen ab
TOP    
Beitrag 25.04.2016, 22:28 Uhr
Guest_guest_*
Themenstarter

Gast



Nun hast du ja nicht angegeben, welches Material du da bearbeitest.
Aus Erfahrung kann ich sagen, daß besonders bei "billigem" blankem 1.4301 die Qualitätsunterschiede innerhalb einer 3m Stange schon recht drastisch sein können.
TOP    
Beitrag 25.04.2016, 22:31 Uhr
Krausflo
Krausflo
Level 2 = Community-Facharbeiter
**
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 03.01.2015
Beiträge: 106

Sorry

Material Ist S 355J2G3
TOP    
Beitrag 25.04.2016, 22:32 Uhr
2500xly
2500xly
Level 4 = Community-Meister
****
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 12.11.2009
Beiträge: 366

Was genau für ein Verschleiss tritt denn an der schneide auf? Und welches Material wird bearbeitet?
TOP    
Beitrag 25.04.2016, 22:37 Uhr
Krausflo
Krausflo
Level 2 = Community-Facharbeiter
**
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 03.01.2015
Beiträge: 106

Die Zähen schwemmen aus die Harten platzen (also zerlegt es richtig)

würde hald gerne mal einen anderen Hersteller Testen

nu hald die frage wer mit was erfahrung gemacht
TOP    
Beitrag 25.04.2016, 22:44 Uhr
2500xly
2500xly
Level 4 = Community-Meister
****
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 12.11.2009
Beiträge: 366

QUOTE (Krausflo @ 25.04.2016, 23:37 Uhr) *
Die Zähen schwemmen aus die Harten platzen (also zerlegt es richtig)

würde hald gerne mal einen anderen Hersteller Testen

nu hald die frage wer mit was erfahrung gemacht


Also mit der CNMX R1,2 IC8150 oder IC 8250 haben wir auch schon problemlos viele Schweissnähnte übergedreht incl. Schruppen ähnlich grosser Teile wie deine. Aber mehr wie Vc 250 würde ich da nicht nehmen!
TOP    
Beitrag 25.04.2016, 22:49 Uhr
Krausflo
Krausflo
Level 2 = Community-Facharbeiter
**
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 03.01.2015
Beiträge: 106

QUOTE (2500xly @ 25.04.2016, 21:44 Uhr) *
Also mit der CNMX R1,2 IC8150 oder IC 8250 haben wir auch schon problemlos viele Schweissnähnte übergedreht incl. Schruppen ähnlich grosser Teile wie deine. Aber mehr wie Vc 250 würde ich da nicht nehmen!



alles schon getestet nimm ich weniger VC dann fliegt der span zu langsam weg und bricht die platte neben der schneide aus wenn an die schulter gedreht wird
und die platte kann nach der 1 ten schneide nicht mehr verwendet werden
TOP    
Beitrag 25.04.2016, 22:53 Uhr
2500xly
2500xly
Level 4 = Community-Meister
****
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 12.11.2009
Beiträge: 366

QUOTE (Krausflo @ 25.04.2016, 23:49 Uhr) *
alles schon getestet nimm ich weniger VC dann fliegt der span zu langsam weg und bricht die platte neben der schneide aus wenn an die schulter gedreht wird
und die platte kann nach der 1 ten schneide nicht mehr verwendet werden


Dann würde mir spontan nur noch zu der Platte einfallen: weniger Zustellung, mehr Vorschub.
TOP    
Beitrag 25.04.2016, 22:56 Uhr
Krausflo
Krausflo
Level 2 = Community-Facharbeiter
**
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 03.01.2015
Beiträge: 106

ich will nicht nicht die Schnittwerte ändern sondern einen anderen Hersteller testen
TOP    
Beitrag 25.04.2016, 22:58 Uhr
2500xly
2500xly
Level 4 = Community-Meister
****
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 12.11.2009
Beiträge: 366

Wenn du bei Iscar bleiben möchtest würde mir noch die COMG Platte einfallen! Mit der Schruppen wir erfolgreich "grosse" Teile mit über 1000mm Durchmesser. Da sind 5Kg Späne nur ein Witz.
TOP    
Beitrag 25.04.2016, 22:59 Uhr
2500xly
2500xly
Level 4 = Community-Meister
****
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 12.11.2009
Beiträge: 366

Ist Sandvik bei euch im einsatz?
TOP    
Beitrag 25.04.2016, 23:01 Uhr
Krausflo
Krausflo
Level 2 = Community-Facharbeiter
**
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 03.01.2015
Beiträge: 106

QUOTE (2500xly @ 25.04.2016, 21:58 Uhr) *
Wenn du bei Iscar bleiben möchtest würde mir noch die COMG Platte einfallen! Mit der Schruppen wir erfolgreich "grosse" Teile mit über 1000mm Durchmesser. Da sind 5Kg Späne nur ein Witz.



Jawoll des sind Ansagen thumbs-up.gif
TOP    
Beitrag 25.04.2016, 23:06 Uhr
2500xly
2500xly
Level 4 = Community-Meister
****
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 12.11.2009
Beiträge: 366

Wir drehen Futterteile bis 1000mm Durchmesser, und Langdrehteile bis 800mm Durchmesser und 5000mm Länge! Wenn innen tief ausgedreht werden muss entsprechend kürzer.
TOP    
Beitrag 25.04.2016, 23:07 Uhr
Krausflo
Krausflo
Level 2 = Community-Facharbeiter
**
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 03.01.2015
Beiträge: 106

QUOTE (2500xly @ 25.04.2016, 21:59 Uhr) *
Ist Sandvik bei euch im einsatz?


nur restbestände vom Maschinen Vorbesitzer
TOP    
Beitrag 25.04.2016, 23:19 Uhr
2500xly
2500xly
Level 4 = Community-Meister
****
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 12.11.2009
Beiträge: 366

QUOTE (Krausflo @ 26.04.2016, 00:07 Uhr) *
nur restbestände vom Maschinen Vorbesitzer


CNMM von Sandvik könnte ich noch empfehlen. Hab jetzt aber keine spezielle Sorte im Kopf. Die haben aber nur 2 Schneiden pro Platte.
TOP    
Beitrag 26.04.2016, 10:25 Uhr
dreherchali
dreherchali
Level 1 = Community-Lehrling
*
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 31.12.2013
Beiträge: 34

Hallo,
wir fahren fast ausschließlich CNMG- Geometrie in Stahl.
Das Problem mit der Schulter kenne ich auch. Falls es von der Steuerung her möglich ist, programmiere die letzten paar Millimeter mit einem
geringeren Vorschub. Ansonsten habe ich auch schon Programme gemacht, mit einer Schrägen statt einer planen Schulter und diese dann
nachher plan weg geholt.
Fahren meist mit jeglichen Seco Platten, abhängig von Bedingung und Material.
Du solltest aber auch eines bedenken:
Die "optimalen" angegebenen Schnittwerte auf Packungen beziehen sich auf ca. 15 Minuten Eingriffszeit.
Ich weis nicht wie lange du für ein Teil brauchst, aber mit deinen Schnittwerten bist du dann halt doch schnell am Ende.

Zumal das Material das du bearbeitest ziemlich unberechenbar ist...

Gruß Marcel
TOP    
Beitrag 26.04.2016, 13:11 Uhr
Yakusa0815
Yakusa0815
Level 2 = Community-Facharbeiter
**
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 20.01.2016
Beiträge: 126

QUOTE (Krausflo @ 25.04.2016, 22:56 Uhr) *
ich will nicht nicht die Schnittwerte ändern sondern einen anderen Hersteller testen


Servus,

also Iscarplatten sind sehr gut gerade im ISO M und P-Bereich.
Sandvik ist in diesem fall genau so gut wenn nicht sogar auch besser.
Wir haben mal bei uns im Unternehmen die Firma WIDA probiert relativ preiswerte Platten aber schlechte Standzeiten.
Die Firma Perschman hat einen neuen Schneidstoff bzw. Beschichtung in seinem Angebot die besser sein soll als die von Iscar und Sandvik.
Das wäre der Schneidstoff HB7020 der Hersteller der dahinter steht ist Kennametal.
Musst du umbedingt eine C-Platte verwenden?

MFG Markus
TOP    
Beitrag 26.04.2016, 14:50 Uhr
DerLanz
DerLanz
Level 3 = Community-Techniker
***
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 20.05.2008
Beiträge: 236

Gib doch auch mal Maschine (Werkzeugaufnahme), die Plattengröße und den Schaftquerschnitt an...
Bei der CNMX 12 ist ja 6mm auch das maximale ap... da würde ich eher auf 5,5mm gehen wegen des relativ großen Radius.
(Ich hab da immer Angst, dass ich mich außerhalb des Spanformers befinde.)
Die 310 m/min sind ja ein guter Startwert und werden auch so angegeben.
Und grad dein Material ist ja bekannt dafür, dass da alles reingekippt wird, was im Stahlwerk noch so rumliegt.
Da sind Schwankungen innerhalb einer Charge und auch innerhalb einer Stange schon keine Seltenheit.


--------------------
"Diese Ausrufezeichen, hast du die bemerkt? Fünf? Ein sicheres Zeichen dafür, daß jemand die Unterhose auf dem Kopf trägt."

Terry Pratchett
TOP    
Beitrag 26.04.2016, 16:33 Uhr
BrechtM
BrechtM
Level 3 = Community-Techniker
***
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 28.07.2015
Beiträge: 166

Würde eher mal eine CNMM Platte probieren.

Größtmöglicher Schneidenradius.

Kühlung optimal ?
TOP    
Beitrag 26.04.2016, 20:24 Uhr
zahnstange
zahnstange
Level 6 = Community-Doktor
******
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 08.03.2006
Beiträge: 887

Hallo,

Deine ungleichen Standzeiten kommen doch sicher von dem schruppen direkt gegen die Schulter. Hast Du schon mal probiert bei jedem Span in Z 0,2mm weniger zu drehen und dafür nochmal die Stufen zu überplanen? Mit der Methode kannst du sicher noch mehr Vorschub geben.Dürfte sich auch positiv auf die Standzeit des Schlichters auswirken...
TOP    
Beitrag 29.01.2017, 18:10 Uhr
Sokke
Sokke
Level 2 = Community-Facharbeiter
**
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 28.01.2017
Beiträge: 94

Hi zusammen,

was meint ihr denn mit "Schulter" in diesem Zusammenhang?

Danke und Grüße
TOP    
Beitrag 29.01.2017, 18:17 Uhr
nico1991
nico1991
Level 5 = Community-Ingenieur
*****
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 01.11.2012
Beiträge: 628

Eine Planfläche, gegen die gedreht wird
TOP    
Beitrag 29.01.2017, 19:41 Uhr
stevooh
stevooh
Level 2 = Community-Facharbeiter
**
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 11.03.2014
Beiträge: 70

Wenn du mit einer Kontur programmiert hast schreib sie nicht 90° senkrecht nach oben sondern zB 100° Schräg nach oben (2. Quadrant) und keinen Planzug an Schulter. So erhälst du eine "Treppchenbildung" an deiner Schulter. Kannst danach ja die Kontur als Rohteil beschreiben und dann nochmal die Kontur mit 90° Schulter abspanen (geht bei der sinumerik so) zum Beispiel

Der Beitrag wurde von stevooh bearbeitet: 29.01.2017, 19:42 Uhr
TOP    
Beitrag 05.03.2017, 21:47 Uhr
Anwendungstechniker_BFT
Anwendungstechni...
Level 2 = Community-Facharbeiter
**
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 28.01.2017
Beiträge: 104

Das "Problem" konnte gelöst werden , es wurden 16er und 19er Platten getestet , bei der 16 er ist der Kunde dann sehr zufrieden gewesen .

Gerne können sich jederzeit weitere Firmen melden , wir Testen und Beraten gerne unverbindlich , denn nur auf der Maschine und der jeweiligen Anwendung liegt die Wahrheit über gutes Werkzeug .


--------------------
Seit 20 Jahren Anwendungstechniker , wenn man Späne stapeln könnte gäbe es jetzt eine Treppe zum Mond .
https://www.facebook.com/BFT-Burzoni-Deutsc...02662796633409/
TOP    
Beitrag 11.03.2017, 00:29 Uhr
Krausflo
Krausflo
Level 2 = Community-Facharbeiter
**
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 03.01.2015
Beiträge: 106

QUOTE (Anwendungstechniker_BFT @ 05.03.2017, 20:47 Uhr) *
Das "Problem" konnte gelöst werden , es wurden 16er und 19er Platten getestet , bei der 16 er ist der Kunde dann sehr zufrieden gewesen .

Gerne können sich jederzeit weitere Firmen melden , wir Testen und Beraten gerne unverbindlich , denn nur auf der Maschine und der jeweiligen Anwendung liegt die Wahrheit über gutes Werkzeug .



jawoll da kann ich nur zustimmen
jetzt Hagelts und zwar keinen Aplaus
600 kg späne mit einer Scheide
Top thumbs-up.gif
TOP    



1 Besucher lesen dieses Thema (Gäste: 1)
0 Mitglieder: