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HEIDENHAIN Forum

Messdose;, Werkzeuglänge an der Maschine mit Messdose vermessen

Beitrag 21.01.2018, 11:43 Uhr
abraham5
abraham5
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Hallo zusammen!!!
es handelt um Heidenhain 410/430 ;
einstellgerät kaput neu kommt in nächsten 10 Jahren nicht jetzt haben wir Idee Werkzeuglänge mit Messdose an der Maschine vermessen.
hat jemand erfahrung damit?
es soll doch irgentwie gehen das ich unabhängig von Z-nullpunkt werkzueg gleich vermessen kann?
MfG Abraham
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Beitrag 21.01.2018, 14:35 Uhr
0815fraeser
0815fraeser
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Hallo

du kannst alle Werkzeuge vermessen Messtaster als Nullwerkzeug auf geht es


vor Jahren habe ich es auch so gemacht ohne Messtaster geht auch
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Beitrag 21.01.2018, 16:51 Uhr
abraham5
abraham5
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Beiträge: 38

QUOTE (0815fraeser @ 21.01.2018, 14:35 Uhr) *
Hallo

du kannst alle Werkzeuge vermessen Messtaster als Nullwerkzeug auf geht es


vor Jahren habe ich es auch so gemacht ohne Messtaster geht auch

kannst du bitte genauer beschreiben?
maschine hat 24 plätze im magazin wenn mein Z-0 wo anders setze stimmt mein werkzeug im magazin nicht mehr?
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Beitrag 21.01.2018, 20:21 Uhr
smaler
smaler
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Beiträge: 284

QUOTE (abraham5 @ 21.01.2018, 11:43 Uhr) *
Hallo zusammen!!!
es handelt um Heidenhain 410/430 ;
einstellgerät kaput neu kommt in nächsten 10 Jahren nicht jetzt haben wir Idee Werkzeuglänge mit Messdose an der Maschine vermessen.
hat jemand erfahrung damit?
es soll doch irgentwie gehen das ich unabhängig von Z-nullpunkt werkzueg gleich vermessen kann?
MfG Abraham

Hallo,
mit dem Messtaster ist etwas mühsam.
Du kannst mit der Spindelnase an Messdose antasten, bis sie auf Nullstellung zeigt, diese Z-Position nullst du als ob dein Nullpunkt wäre. Danach jedes Werkzeug herantasten wie mit der Spindelnase und Übernimmst dein Z-Wert als Werkzeuglänge in der WKZ-Tabelle.
Oder anstatt Spindelnase kannst du auch ein Referenzwerkzeug erschaffen. Nur hier mußt du beim Antasten immer WKZ-Länge eingeben, es sei denn sie ist in der WKZ-Tabelle hinterlegt.. So funktioniert das ganze. Ich mußte vor 10 Jahren zum letzten Mal machen und war sehr froh einen Voreinstellgerät bekommen zu haben.
Es besteht noch eine Möglichkeit mit nem Höhenanreizer mit Digitalanzeige und angebrachter Messuhr (wegen Nullstellung). Brauchst aber zusätzlich einen Konushalter für die Aufnahmen, oder auch was anderes - es gibt viele Möglichkeiten.
Viel Erfolg und gutes Gelingen
smaler
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Beitrag 21.01.2018, 20:44 Uhr
abraham5
abraham5
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Danke dir für das hilfe ich habe vermutet, dass es komplizierte wird als ich mir vorgestellt habe.
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Beitrag 22.01.2018, 09:48 Uhr
Stefan_FwM
Stefan_FwM
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Beiträge: 30

[
Hallo Abraham

eigentlich ist es ganz simpel. Wir machen das seit Jahren.
Wenn ihr ein 3D-Taster an der Maschine habt und er Z0 Werkzeug ist, geht es eigentlich ganz einfach.

Mit dem 3D-Taster Z -50mm ( Je nach Messdose) machen, Dose hinstellen und mit dem Werkzeug drauffahren. Dann in der Werkzeugtabelle bei Werkzeuglänge Z teachen und fertig

Gruß Stefan
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Beitrag 22.01.2018, 16:41 Uhr
0815fraeser
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Ich würde mit dem 3D Taster auf den Rand der Dose fahren der Wert ist dann fast immer (hängt evtl.von der Dose ab) 49.5mm wink.gif 50mm ist auf dem federnen Teil in der Mitte.

Bis bald 0815
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Beitrag 22.01.2018, 19:42 Uhr
V4Aman
V4Aman
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QUOTE (Stefan_FwM @ 22.01.2018, 10:48 Uhr) *
[
Wenn ihr ein 3D-Taster an der Maschine habt und er Z0 Werkzeug ist, geht es eigentlich ganz einfach.


Das geht aber nur bei einer 3-Achs.

Wo ist das Problem, die Höhe der Messdose mit der realen Länge des Tasters abnullen und alle Werkzeuge drauffahren und die Übernahmetaste drücken.


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Gruß V4Aman


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Alle sagten: "Das geht nicht." Dann kam einer, der wusste das nicht, und hat's einfach gemacht.
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Beitrag 22.01.2018, 19:53 Uhr
MikeE25
MikeE25
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QUOTE (V4Aman @ 22.01.2018, 20:42 Uhr) *
Das geht aber nur bei einer 3-Achs.

Wo ist das Problem, die Höhe der Messdose mit der realen Länge des Tasters abnullen und alle Werkzeuge drauffahren und die Übernahmetaste drücken.


Messdose gefedert - Taster gefedert. Fährt man mit Taster drauf, gibt beides nach und man bekommt kein ordentliches Ergebnis.
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Beitrag 22.01.2018, 19:55 Uhr
HolgiT
HolgiT
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Guude!

Es gibt noch Möglichkeiten.

Messdose auf freie Stelle auf den Tisch stellen, Preset 0, also Manuell.
Mit Spindelnase im "REF" auf Messdose (Zeiger natürlich auf Null), Wert notieren.
Werkzeug einwechseln, auf Dose antasten, "REF"-Wert vom Dosen"REF"-Wert abziehen.
Dieser Wert ist die Werkteuglänge.
Ist unabhängig vom aktuellen Nullpunkt, man muß aber Rechnen.

Oder Du belegst einen "Messpreset", zB. PRESET 50.
Preset aufrufen, Messdose auf freie Stelle auf den Tisch stellen, mit Spindelnase auf Dose antasten, Eingabe Z=0.
Werkzeuge messen auf Dose = Istlänge.

Zum Bearbeiten dann wieder auf den Bearbeitungspreset umschalten.


Gruß aus Middlhesssn,

Holgi


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Nur mal so nebenbei: alle meine Texte werden ohne Computer Rechtschreibprüfung geschrieben.
Das geschieht bei mir ganz altmodisch, nämlich durch mich persönlich. :-)
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Beitrag 23.01.2018, 00:15 Uhr
abraham5
abraham5
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QUOTE (MikeE25 @ 22.01.2018, 19:53 Uhr) *
Messdose gefedert - Taster gefedert. Fährt man mit Taster drauf, gibt beides nach und man bekommt kein ordentliches Ergebnis.

Ich habe das gleiche meinung... das wird schwierig sein zwei feder zusammenfahren.
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Beitrag 23.01.2018, 00:20 Uhr
abraham5
abraham5
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Beiträge: 38

Danke für das Hilfe ich probiere alles was geht.
mit preset geht gar nicht, weil keine gibt . TNC 410
Gruss Abraham
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Beitrag 23.01.2018, 00:22 Uhr
V4Aman
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QUOTE (MikeE25 @ 22.01.2018, 20:53 Uhr) *
Messdose gefedert - Taster gefedert. Fährt man mit Taster drauf, gibt beides nach und man bekommt kein ordentliches Ergebnis.

Nein, ich meinte die Messdose hat ja eine gewisse Höhe wenn die auf den Tisch steht z. B. 50mm
Taster natürlich kalibriert mit Hilfe von Endmaßen auf den Tisch über die Spindelnase. Von dort geht normal die 0-Länge aus.
Also mit einem Nullpunkt die Messdose abnullen und dann alle Werkzeuge auf die Dose und übernehmen.
Leider schon lange her dass ich mit einer Nullpunkt.D Tabelle gearbeitet habe. Kann sein dass man die Länge der Werkzeuge dann per Hand eintragen muß falls das mit der Übernahmetaste falsche Werte übernimmt.

@HolgiT
Preset wirds wohl bei seiner Steuerung nicht geben.

Der Beitrag wurde von V4Aman bearbeitet: 23.01.2018, 00:28 Uhr


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Gruß V4Aman


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Beitrag 23.01.2018, 12:45 Uhr
HolgiT
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QUOTE (V4Aman @ 23.01.2018, 00:22 Uhr) *
@HolgiT
Preset wirds wohl bei seiner Steuerung nicht geben.



QUOTE (abraham5 @ 21.01.2018, 11:43 Uhr) *
es handelt um Heidenhain 410/430



Er schrieb ja 410/430. Nicht nur 410.

Mit meinen Möglichkeiten kann man bei beiden Steuerungen Länge messen.


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Beitrag 23.01.2018, 21:44 Uhr
V4Aman
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Bei der 430er gibts auch keine Preset oder? Erst ab der 530er.


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Gruß V4Aman


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Beitrag 02.02.2018, 21:09 Uhr
Helium
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QUOTE (V4Aman @ 23.01.2018, 00:22 Uhr) *
Nein, ich meinte die Messdose hat ja eine gewisse Höhe wenn die auf den Tisch steht z. B. 50mm
Taster natürlich kalibriert mit Hilfe von Endmaßen auf den Tisch über die Spindelnase. Von dort geht normal die 0-Länge aus.
Also mit einem Nullpunkt die Messdose abnullen und dann alle Werkzeuge auf die Dose und übernehmen.
Leider schon lange her dass ich mit einer Nullpunkt.D Tabelle gearbeitet habe. Kann sein dass man die Länge der Werkzeuge dann per Hand eintragen muß falls das mit der Übernahmetaste falsche Werte übernimmt.

@HolgiT
Preset wirds wohl bei seiner Steuerung nicht geben.

Hallo!
Ich mache das so, Taster aufrufen, Messdose austellen egal wohin Tisch Schraubstock zum b. Messdose hat länge vo 49,5 mm am rand, rand tasten
und 0,5mm minus eingeben, dann nächstes werkzeug aufrufen aufs dose fahren , werkzeugliste aufrufen auf Z wert springen Z achstaste anwählen und übernämen taste drücken.
Mfg.
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Beitrag 04.02.2018, 13:14 Uhr
0815fraeser
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Helium Du bist mein Mann daumup.gif daumup.gif

Wenn man dann alle Werkzeuge ueber die Dose jagd hat man die Längen.

Und wenn man keinen Taster hat wählt man vo seinen werkzeugen ein werkzeug aus welches das Nullwerkzeug ist. Dann Dose auf das Teil (+50mm antasten mit dem Nullwerkzeug dann als Nullpunkt +50mm eingeben es geht auch ohne Preset Ullpunkttabellen oder anderem Zauber

so hat das Ganze einmal angefangen zum anfang auch noch ohne Messdose und es wurde nur ein Stück Papier zwischen werkzeug und Teil geschoben und das Ergebnis war gut
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Beitrag 04.02.2018, 18:11 Uhr
MikeE25
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QUOTE (0815fraeser @ 04.02.2018, 14:14 Uhr) *
Helium Du bist mein Mann daumup.gif daumup.gif

Wenn man dann alle Werkzeuge ueber die Dose jagd hat man die Längen.

Und wenn man keinen Taster hat wählt man vo seinen werkzeugen ein werkzeug aus welches das Nullwerkzeug ist. Dann Dose auf das Teil (+50mm antasten mit dem Nullwerkzeug dann als Nullpunkt +50mm eingeben es geht auch ohne Preset Ullpunkttabellen oder anderem Zauber

so hat das Ganze einmal angefangen zum anfang auch noch ohne Messdose und es wurde nur ein Stück Papier zwischen werkzeug und Teil geschoben und das Ergebnis war gut



Bei meiner CNC Graviermaschine nutze ich ein gedrehtes POM Bauteil mit 10mm Durchmesser und exakt 10mm Höhe. Geht auch prima nur muss man die Kunststoffdinger gelegentlich austauschen wenn die Oberfläche zerkratzt ist.
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Beitrag 04.02.2018, 20:19 Uhr
abraham5
abraham5
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Hallo zusammen!!!
wir haben es so gemacht:
nullpunktwerkzueg an messdose anfahren.... Z abnulen...
werkzueg an messdose anfahren mit Z übernehmen
davon habe ich von spindelnase zumessdose mit endmass gemessen.
problemme, dass ich dass anderen beibringen muss
und die andere können falsch machen.
Danke für die Hilfe
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Beitrag 05.02.2018, 01:18 Uhr
THX 26
THX 26
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Oder in eine 90er Welle den sk40 Konus gedreht und einen 300mm Messschieber drann gebaut.
Dann kann jeder vermessen wären die Maschine läuft.
Und kostet so wenig das man zu jeder Maschine so ein Voreinstellgerät stellen kann.
Mit digital Anzeige auch sehr genau, mehr braucht man eigentlich nicht bei fräsen.

Beste Grüße

Peter
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Beitrag 09.02.2018, 12:17 Uhr
V4Aman
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Hier mal ganz schön zu sehen wie man sich ganz einfach die Länge holt.
https://www.youtube.com/watch?v=HKZoP9mZ744

Der Beitrag wurde von V4Aman bearbeitet: 09.02.2018, 12:17 Uhr


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Gruß V4Aman


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Alle sagten: "Das geht nicht." Dann kam einer, der wusste das nicht, und hat's einfach gemacht.
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Beitrag 11.02.2018, 12:00 Uhr
abraham5
abraham5
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QUOTE (V4Aman @ 09.02.2018, 12:17 Uhr) *
Hier mal ganz schön zu sehen wie man sich ganz einfach die Länge holt.
https://www.youtube.com/watch?v=HKZoP9mZ744

Danke schön so enlich habe ich auch gemacht statt bubi mit endmass.
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