HEIDENHAIN
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Steuerungen, Messgeräte & Positionsanzeigen

Z tiefen korrigieren nach vermessen AUTO, Pallettenarbeit

Beitrag 01.08.2014, 19:28 Uhr
Guest_Ladykiller_*
Themenstarter
Hallo, nehmen wir an ich habe eine Tasche 20x20x20, dazu noch mehrere Teile über Palettenwechsler.

Nun wird nach dem Schlichtvorgang alles vermessen ob die Maße passen, in unserem Beispiel ist noch aufmass drauf da das Werkzeug im Radius zu klein und in der länge etwas zu kurz ist.
Nun muss die tasche nochmal neu geschlichtet werden, was mitt HH zwar in länge und breite mit automatischem verrechnen funktioniert, ich jedoch keine möglichkeiten gefunden habe dies auch bei Z zu tun.
Da die Maschine über Nacht läuft und die tiefe ebefalls eine zu enge Toleranz hat fehlt mir nun diese möglichkeit.

Falls es diese nicht gibt, gibt es eventuell die möglichkeit beim Hersteller diese zu ordern oder nachrüstbar ????
Oder gibt es eine möglichkeit und ich habe sie nur übersehen ?

Steuerung iTNC 530 Maschine ist eine 5 achs Mikron mit allen features und wurde auf neuen stand gebracht.

Der Beitrag wurde von Ladykiller bearbeitet: 01.08.2014, 19:33 Uhr
   
Beitrag 01.08.2014, 19:35 Uhr
Snoopy_1993
Level 7 = Community-Professor
*******
Du kannst mit Touch Probe 1 einen beliebigen wert messen und in einem Q-paramter speichern.
da kannst du dann ja mit sprüngen und TOOL CALL DL+/- weitermachen


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Beitrag 01.08.2014, 19:38 Uhr
Guest_Ladykiller_*
Themenstarter
QUOTE (Snoopy_1993 @ 01.08.2014, 20:35 Uhr) *
Du kannst mit Touch Probe 1 einen beliebigen wert messen und in einem Q-paramter speichern.
da kannst du dann ja mit sprüngen und TOOL CALL DL+/- weitermachen


Ja und macht er dann in z eine verrechnung zum korrigieren ?
also fräst dann den restwert nochmal nach, wenn zb. 0,03 mm drauf sind, kenne es wiegesagt nur von Radiuskorrektur die er beim messen verrechnet nicht von z.
Wenn ich diese Teile nun über CAM programmiere gibt es die Möglichkeit dort ebenfalls ausgeben zu lassen ?
EIne Art Zyklus dafür.

Bzw. weist du ob es überhaupt übern PP gemacht werden könnte?

DIe Mashcine soll die ganzen maße automatisch ermitteln und bei fehlern korrigieren egal ob wie ich es kenne vom radius, sondern auch was ich bisher nicht wusste in z.
So das die Maschine halt wie gesagt alle teile selbstständig fräßt, vermessen tut und korrigiert, sodass nächsten früh alle teile passen.

mit der Radiuskorrektur funktionierte es immer auch über CAM nur wusste ich bisher nicht über z bescheid. Und ich weis nicht ob es übern PP regelbar ist das ebenfalls ausgeben zu lassen.

Der Beitrag wurde von Ladykiller bearbeitet: 01.08.2014, 19:44 Uhr
   
Beitrag 01.08.2014, 19:43 Uhr
Snoopy_1993
Level 7 = Community-Professor
*******
Die korrektur wird halt NICHT automatisch an der länge vorgenommen. Bei seitlichem messen kannst ja die werkzeugnummer angeben und dann wird es korrigiert.

Wie willst du es denn machen ? Mit aufmaß fräsen - messen - nochmal fräsen ?
Ich kenn mich nur mit Hypermill aus, da kann man es mit einem NC-Event machen...


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Beitrag 01.08.2014, 19:48 Uhr
Guest_Ladykiller_*
Themenstarter
QUOTE (Snoopy_1993 @ 01.08.2014, 20:43 Uhr) *
Die korrektur wird halt NICHT automatisch an der länge vorgenommen. Bei seitlichem messen kannst ja die werkzeugnummer angeben und dann wird es korrigiert.

Wie willst du es denn machen ? Mit aufmaß fräsen - messen - nochmal fräsen ?
Ich kenn mich nur mit Hypermill aus, da kann man es mit einem NC-Event machen...


Naja ich will wenn das teil fertig ist mit allen schlichtvorgängen vermessen auf der Maschine, und sollte ein Maß nicht stimmen (zb. zu klein) dann soll sie alle Werte korrigieren, also den schlcihtvorgang nochmal starten mit korrigierten werten, bisher weis ich nur das es über den Radius funktioniert, un in Z nicht möglich war/ist. danach soll sie nochmal vermessen wenn das teil dann stimmt, dann soll sie erst die Trennarbeit verrichten und die nächste pallette einwechseln.

Über HH und Solidcam funktioniert nur das mit Radius (was mir bekannt ist), aber in Z habe ich da ebenfalls noch keine möglichkeit gefunden.

Der Beitrag wurde von Ladykiller bearbeitet: 01.08.2014, 19:49 Uhr
   
Beitrag 01.08.2014, 20:05 Uhr
Guest_Ladykiller_*
Themenstarter
Falls das geht:
Gäbe noch ne möglichkeit, da die trennbearbeitung rech kurz ist könnte ich sie manuell auch am nächsten tag in wenigen minuten durchlaufen lassen.

gibt es die Möglichkeit ein Messprotokoll jedes Teiles von den Messstellen auszugeben, falls die variante die ich gerne hätte nicht funktioniert ?
so könnte ich früh nochmal die schnelle finish arbeit und anschliesende trennung durchführen.

Da das schruppen und grobschlichten die längste zeit in Anspruch nimmt, und die wichtigen stellen mit schlichtbearbeitung nicht viele sind.
   
Beitrag 01.08.2014, 20:08 Uhr
FlorianVA
Level 4 = Community-Meister
****
Hallo,
wie schon gesagt programmieren kann man das über Q-Parameter.

1. Messen in Z, und Mess-Wert in eigenen Parameter schreiben lassen.
2. Ist-Messwert mit Soll-Wert verrechnen lassen.
3. über IF-Abfrage entscheiden lassen ob nochmals geschlichtet werden muss oder nicht.
4. Falls nochmals geschlichtet wurde, wieder Sprung zu Punkt 1. und Zustellung in Z. Ansonsten wieder weiter mit nächster Palette

5. Wenn das Programm dann so funktioniert, kann man es in den PP einbauen oder einbauen lassen.

6. Lebe nach deinem Motto und versuche es.

Es ist keine Schande nichts zu wissen, wohl aber, nichts lernen zu wollen.
Wer aufgehört hat besser zu werden, hat aufgehört gut zu sein.

Gruß Flo
   
Beitrag 01.08.2014, 20:13 Uhr
Guest_Ladykiller_*
Themenstarter
QUOTE (FlorianVA @ 01.08.2014, 21:08 Uhr) *
Hallo,
wie schon gesagt programmieren kann man das über Q-Parameter.

1. Messen in Z, und Mess-Wert in eigenen Parameter schreiben lassen.
2. Ist-Messwert mit Soll-Wert verrechnen lassen.
3. über IF-Abfrage entscheiden lassen ob nochmals geschlichtet werden muss oder nicht.
4. Falls nochmals geschlichtet wurde, wieder Sprung zu Punkt 1. und Zustellung in Z. Ansonsten wieder weiter mit nächster Palette

5. Wenn das Programm dann so funktioniert, kann man es in den PP einbauen oder einbauen lassen.

6. Lebe nach deinem Motto und versuche es.

Es ist keine Schande nichts zu wissen, wohl aber, nichts lernen zu wollen.
Wer aufgehört hat besser zu werden, hat aufgehört gut zu sein.

Gruß Flo


Ok werde es Montag gleich testen. Danke für eure hilfe smile.gif
   
Beitrag 01.08.2014, 22:43 Uhr
cgTNC
Level 7 = Community-Professor
*******
QUOTE (Ladykiller @ 01.08.2014, 19:28 Uhr) *
Hallo, nehmen wir an ich habe eine Tasche 20x20x20, dazu noch mehrere Teile über Palettenwechsler.

Nun wird nach dem Schlichtvorgang alles vermessen ob die Maße passen, in unserem Beispiel ist noch aufmass drauf da das Werkzeug im Radius zu klein und in der länge etwas zu kurz ist.
Nun muss die tasche nochmal neu geschlichtet werden, was mitt HH zwar in länge und breite mit automatischem verrechnen funktioniert, ich jedoch keine möglichkeiten gefunden habe dies auch bei Z zu tun.
Da die Maschine über Nacht läuft und die tiefe ebefalls eine zu enge Toleranz hat fehlt mir nun diese möglichkeit.

Falls es diese nicht gibt, gibt es eventuell die möglichkeit beim Hersteller diese zu ordern oder nachrüstbar ????
Oder gibt es eine möglichkeit und ich habe sie nur übersehen ?

Hast Du dir mal den Zyklus 427 MESSEN KOORDINATE angesehen?

Wenn die Messachse Z mit Q272=3 angegeben wird, sollte das Werkzeug in der Länge korrigiert werden.

Gruß
cgTNC
   
Beitrag 02.08.2014, 08:21 Uhr
GreenVeltlins77
Level 4 = Community-Meister
****
QUOTE (Snoopy_1993 @ 01.08.2014, 19:43 Uhr) *
Ich kenn mich nur mit Hypermill aus, da kann man es mit einem NC-Event machen...


Hallo Snoopy_1993 !

Kannst Du das mal bitte näher erläutern ? Das hat mein Interesse geweckt.....

Gruß
Sven
   
Beitrag 02.08.2014, 10:16 Uhr
Snoopy_1993
Level 7 = Community-Professor
*******
In ein NC-Event kannst du ja einen beliebigen "text" schreiben der dann ins NC-Programm eingefügt wird; z.b. gliederungen, kommentare usw.

in dem Fall fügt man vor dem schlichten ein NC-Event mit dem inhalt "LBL 99" (oder was halt sicher frei ist) ein. Dann schreibt man an der maschine das messen und die sprünge (wenn man es am pc aus dem kopf hinbringt gehts auch biggrin.gif ), kopiert das ganze auf den PC und fügt es in ein NC-Event nach dem schlichten ein. wichtig dabei ist die satznummer zu löschen dass nur der reine NC-Text drin steht.

wenn noch was unklar ist meldest dich halt nochmal wink.gif


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Beitrag 02.08.2014, 10:35 Uhr
GreenVeltlins77
Level 4 = Community-Meister
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QUOTE (Snoopy_1993 @ 02.08.2014, 10:16 Uhr) *
In ein NC-Event kannst du ja einen beliebigen "text" schreiben der dann ins NC-Programm eingefügt wird; z.b. gliederungen, kommentare usw.

in dem Fall fügt man vor dem schlichten ein NC-Event mit dem inhalt "LBL 99" (oder was halt sicher frei ist) ein. Dann schreibt man an der maschine das messen und die sprünge (wenn man es am pc aus dem kopf hinbringt gehts auch biggrin.gif ), kopiert das ganze auf den PC und fügt es in ein NC-Event nach dem schlichten ein. wichtig dabei ist die satznummer zu löschen dass nur der reine NC-Text drin steht.

wenn noch was unklar ist meldest dich halt nochmal wink.gif


Danke für die Erläuterung. Das ist ja dann fast das gleiche wie der NC-Text am Ende des Jobs. Hilft mir dann leider auch nicht viel weiter.

Gruß
Sven
   
Beitrag 02.08.2014, 10:41 Uhr
Snoopy_1993
Level 7 = Community-Professor
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Genau. ist eigentlich das gleiche, man sieht halt nur gleich dass da noch was steht.

Was würdest denn machen wollen ?


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Beitrag 02.08.2014, 10:47 Uhr
GreenVeltlins77
Level 4 = Community-Meister
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QUOTE (Snoopy_1993 @ 02.08.2014, 10:41 Uhr) *
Was würdest denn machen wollen ?


Möglichst einfach Tastsystemzyklen integrieren, ohne die Zyklen und vor allem die Definitionen von Hand zu tippen. smile.gif

Gruß
Sven
   
Beitrag 02.08.2014, 10:53 Uhr
Snoopy_1993
Level 7 = Community-Professor
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Da hab ich leider auch keine lösung.
In der 2014er Version ist was in die richtung gekommen. Ist aber wohl eine kaufoption daher kann ich nichts dazu sagen,


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Beitrag 02.08.2014, 11:01 Uhr
GreenVeltlins77
Level 4 = Community-Meister
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QUOTE (Snoopy_1993 @ 02.08.2014, 10:53 Uhr) *
Da hab ich leider auch keine lösung.
In der 2014er Version ist was in die richtung gekommen. Ist aber wohl eine kaufoption daher kann ich nichts dazu sagen,


Ich habe mal beim Support nachgefragt. Dies war die Antwort:

Welche Anforderungen müssen erfüllt werden um das 3D Punkte Messen erfolgreich an der Maschine zu verwenden?
1. Eine kostenpflichtige 3D Touch Probe Lizenz wird benötigt (Sonst hat man den Zyklus nicht)
2. Der Postprozessor muss kostenpflichtig durch OPEN MIND angepasst werden
3. Bisher nur auf Siemens Steuerungen lauffähig
4. DMG und Starrag haben hyperMILL® kompatible Steuerungs Makros geschrieben. Dieses Makro muss auf der Maschine verfügbar sein
5. Für eine Installation dieser Funktion ist ein Techniker Termin erforderlich.

Schön den Mund wässrig gemacht und dann doch entäuscht....

Egal, das alles hilft dem Ersteller des Thread auch nicht weiter......

Gruß
Sven
   
Beitrag 02.08.2014, 13:30 Uhr
Guest_Ladykiller_*
Themenstarter
Ja das selbe Problem bei Solidcam nur möglich mit manuellen einbau, wenn da ein Zyklus für den PP möglich wäre wäre es schöner gewesen.
Aber nichts desto trotz besser so wie gar nicht smile.gif
   
Beitrag 03.08.2014, 16:45 Uhr
FlorianVA
Level 4 = Community-Meister
****
Hallo,

wie man das in Klartext und HH-Zyklen für die seitliche Zustellung beim Schlichten programmiert war letztens in einem HH Webinar zu sehen.
D.h. Video anschauen und für die Z-Zustellung nachprogrammieren.
Musst halt rauskriegen in welchem Parameter deine Steuerung den gemessenen Z-Wert ablegt. Es könnte Q142 sein. Muss du halt mal ausprobieren ob es so ist.
Wenn PGM läuft dann wie gesagt in SolidCam als NC-Code einfügen lassen.
Jedenfalls die preiswerteste Methode.
Habe auch schon mal ein PGM geschrieben, die aus 2 Z-Werten den Mittelwert errechnet und dann in Z setzt.
Gruß Flo
   
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