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better.parts.faster.

TNL 18 Werkzeugvermessung

Beitrag 17.07.2012, 19:49 Uhr
crankk
crankk
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Wie werden bei euch die Werkzeuge bei der Tnl 18 vermessen?
Habt Ihr alle diesen Würfel oder habt ihr euch selber was gebastelt.
Ich bräuchte was mit dem ich die Mehrfachhalter einfach vermessen kann.
Vielleicht hat jemand eine Idee wie man so was machen kannn oder wie es am einfachsten geht?

Danke Lg

Der Beitrag wurde von crankk bearbeitet: 17.07.2012, 19:51 Uhr
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Beitrag 03.09.2012, 09:26 Uhr
schütze1
schütze1
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Hallo Crankk,

wir vermessen all unsere Werkzeuge für die TNL-18 auf einem Voreinstellgerät der Fa. Zoller. Es ist sicherlich eine der teuersten Lösungen, jedoch ist das am genauesten. Selbst die Winkel der Halter sind nicht immer so wie angegeben.

Gruß

schütze1
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Beitrag 05.10.2012, 01:21 Uhr
crankk
crankk
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Wo liegt der Preis dann ung.
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Beitrag 05.10.2012, 06:40 Uhr
INDEX-TRAUB-WZH
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Hallo,

der Preis eines Voreinstellgerätes hängt von mehreren Faktoren ab, die im Vorfeld bestimmt werden sollten. Hier eine kurze Auflistung, was bei einem von mir bearbeiteten Fall alles abgeklärt werden musste:

Zunächst muss die max Größe (Länge + Ø) der zu vermessenden Werkzeuge definiert werden. Auch die Art der Werkzeuge (Dreh-,Bohr-,Fräs-) ist für die Auswahl des Gerätetyps wichtig.
Sollen auf dem Gerät nur Werkzeuge für eine TNL18 vermessen werden oder auch für weitere Schnittstellen/Maschinen?

Dies legt den Gerätetyp fest. Anschließend rücken besondere Ausstattungsvarianten in den Fokus:

Müssen die Drehwerkzeuge auch auf Drehmitte eingestellt werden, da dies eine andere Optik verlangt.
Werden Mehrfachhalter eingesetzt?
Ist eine Werkzeugverwaltung nötig oder genügt eine Datenanlage?

Am sinnvollsten ist es, diese Fragen vorab schon zu klären und dann die Fa. Zoller zu kontaktieren. So zieht sich die Angebotsanfrage nicht unnötig in die Länge. Preisorientierungen lassen sich aufgrund der vielen Varianten nur schwer geben. Dies hängt auch damit zusammen, dass z.B. eine Änderung der Optik teilweise eine Abweichung des Verkaufspreises von bis zu 10.000€ bewirkt.

Ich hoffe die Infos helfen ein wenig weiter...


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Beitrag 05.10.2012, 08:17 Uhr
schütze1
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Hallo,

wie der TRAUB Berater schon geschrieben hat sind viele Faktoren wichtig. Wir vermessen sowohl Dreh- als auch Fräswerkzeuge auf dem Voreinstellgerät. Wir haben eine Art Revolverscheibe auf dem Gerät so daß alle benötigten Adapter immer gleich verfügbar sind. Wir vermessen für drei verschiedene TRAUB Langdreher. Mehrfachhalter sind für mich ein muss bei einer TNL-18, also brauch man auch den Winkelverstellbaren Adapter.
Ich denke wenn man nur für die 18er vermessen möchte, beginnt der Preis bei ca. 25.000 bis 30.000 EUR.
Viele weitere Optionen treiben den Preis natürlich schnell nach oben. Wir haben 70.000 EUR für unsere Gerät bezahlt.

MfG

schütze1
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Beitrag 05.10.2012, 09:25 Uhr
INDEX-TRAUB-WZH
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Eine preiswerte Alternative ist das Vermessen auf unserem Voreinstellklotz.

Beschrieben wird der Messvorgang in unserem Produkthinweis unter http://infoshop.index-werke.de/downloads/p.../W9800006DE.pdf

Möglicherweise ist diese Lösung zu Beginn auch interessant.

Bei weiteren Fragen stehen wir Ihnen gerne unter 0711/3191-9854 zur Verfügung.


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Beitrag 05.10.2012, 09:40 Uhr
schütze1
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Hallo,

ohne irgendetwas schlechtreden zu wollen rate ich von dem Voreinstellklotz ab. Das Teil verwirrt einen dermaßen, es gibt so viele Möglichkeiten ein Werkzeug in die 18er einzubringen. Man hat immer wieder Probleme mit den verschiedenen Nullpunkten und mit wechselnden Vorzeichen. Winkel für die H-Achse können nicht gemessen werden. Ansehen und informieren gerne, aber bitte nicht kaufen. Ich habe den Klotz selbst bei TRAUB begutachtet, ich arbeite an der Maschine und ich weiss, das das nicht gut geht.
Sollte man keine Mehrfachhalter verwenden und nicht so oft umrüsten, wäre es vielleicht eine Alternative. Wenn man jedoch oft umrüstet dann nicht.


MfG

schütze1
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Beitrag 05.10.2012, 12:38 Uhr
crankk
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Danke für die Antworten,

Ja den Klotz kenne ich auch schon von Traub selber, ist nicht unbedingt was man sich unter moderner Werkzeugvermessung vorstellt.
Da wir häufig die Maschine rüsten, wird so ein optisches Zoller Messgerät sicher die bessere Variante sein.

Lg
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Beitrag 18.09.2015, 10:29 Uhr
Boyens
Boyens
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Beiträge: 3

Hallo,

die Firma Kuchel Werkzeugtechnik KG aus Heide hat einen Adapter
für alle Werkzeugvoreinstellgeräte mit SK50 Grundaufnahme entwickelt.

Mit diesem Adapter können alle Halter (auch die 3-Fach oder angetriebenen
Werkzeuge) für Traub Maschinen der Serie TNL eingemessen werden.

mfg
Ralph Boyens
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Beitrag 18.09.2015, 11:10 Uhr
schütze1
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Das würde ich gerne mal sehen, gibt es Bilder wie das Teil aussieht ? Wäre sicher interessant.

MfG

schütze1


QUOTE (Boyens @ 18.09.2015, 11:29 Uhr) *
Hallo,

die Firma Kuchel Werkzeugtechnik KG aus Heide hat einen Adapter
für alle Werkzeugvoreinstellgeräte mit SK50 Grundaufnahme entwickelt.

Mit diesem Adapter können alle Halter (auch die 3-Fach oder angetriebenen
Werkzeuge) für Traub Maschinen der Serie TNL eingemessen werden.

mfg
Ralph Boyens
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Beitrag 18.09.2015, 12:46 Uhr
Boyens
Boyens
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Beiträge: 3

Habe das Bild angehängt (zu mindest hoffe ich das).
Ansonsten einfach die Firma Kuchel telefonisch
oder per mail kontaktieren.
Angehängte Datei(en)
Angehängte Datei  IMG_0099.JPG ( 74.04KB ) Anzahl der Downloads: 45
 
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Beitrag 20.09.2015, 10:36 Uhr
schütze1
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Sieht interessant aus, kann man es mal irgendwo sehen (Messe) ? Wir sind ja gut versorgt, aber ansehen würde ich es trotzdem gerne mal.

MfG

schütze1
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Beitrag 21.09.2015, 18:28 Uhr
alwest
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Mitglied seit: 23.01.2013
Beiträge: 12

Servus

Wir haben einen Adapter für unser Zoller. Aber ein Großteil der Werkzeuge (Bohrer / Querbohren / Fräsen) vermesse ich mit einem Tiefenmaß in der Maschine. X- bzw Z-werte der Grundhalter stehen ja auf den Grundhaltern. Man muss eigentlich nur Wissen wo Z+ und Z- ist.
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Beitrag 22.09.2015, 06:28 Uhr
schütze1
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Bei Mehrfachhaltern wird es aber dann schwierig. Wir haben festgestellt, dass der aufgedruckte H-Wert nicht 100% stimmt. Wenn du da einen Bohrer hast der nur ein paar Zehntel im Durchmesser hat, dann ist der schnell ab.


QUOTE (alwest @ 21.09.2015, 19:28 Uhr) *
Servus

Wir haben einen Adapter für unser Zoller. Aber ein Großteil der Werkzeuge (Bohrer / Querbohren / Fräsen) vermesse ich mit einem Tiefenmaß in der Maschine. X- bzw Z-werte der Grundhalter stehen ja auf den Grundhaltern. Man muss eigentlich nur Wissen wo Z+ und Z- ist.
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Beitrag 22.09.2015, 07:57 Uhr
Boyens
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Bei weiteren Infos bzgl Preis und Lieferzeit müsstest du
dich an die Firma Kuchel Werkzeugtechnik direkt wenden.
Auf Messen usw. wirst den Adapter noch nicht finden.
Ich weiß erfahrungsgemäß das der Adapter sehr genau
und einfach im handling ist.
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