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Wie Werkzeugnummern richtig vergeben?, T.Nummern richtig vergeben auch bei doppelten Werkzeugen

Beitrag 19.03.2018, 12:18 Uhr
Senn
Senn
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hi allerseits!

Das Thema ist wahrscheinlich so alt wie diese Seite selbst. Es geht um folgendes:

ich arbeite mit Cimatron 13 und an Heidenhain-Steuerungen und dort habe ich mir angewöhnt alle Schaftfräser mit der Anfangsnummer 1000 zu vergeben (10er Schaft = 1100,12er Schaft=1120 usw.) bei Torus ist es die 2000er Reihe usw. Das mache ich damit man die Zahlen auch "lesen" kann und ich diese in der Werkzeugtabelle in der iTNC530 schneller finde.

Was mache ich aber wenn ich zwei Werkzeuge gleicher Art und Durchmesser nur mit unterschiedlicher Geometrie/Schneidenzahl/Länge habe?

im CAM werde ich daurauf automatisch hingewiesen das ich zwei doppelte Magazinnummern habe. In der Steuerung kann ich die Werkzeuge logischerweise auch nicht zwei mal auf die Selbe Nummer ablegen. Wie macht ihr das? Hat jemand eine ausgeklügelte Idee bereits gefunden?

Hier nochmal meine Version:
1000er = Schaft
2000er = Torus
3000er = Kugel
4000er = T-Nut
5000er = Gewinde
6000er = Bohrer
7000er = IK-Bohrer
usw. wie gesagt was mache ich bei ähnlichen Werkzeugen? ich möchte jetzt nicht anstatt 1100 noch 11002 für den zweiten 10er Schaft machen müssen.....Das sprengt den Rahmen...

Bin über jede Hilfe dankbar! Wir ahben übrigens kein Verwaltungssystem bis auf das CAM-eigene (Cimatron)
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Beitrag 19.03.2018, 13:50 Uhr
maximus6666
maximus6666
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Servus Senn,
du kannst jede Werkzeugnummer in der Steuerungsbibliothek mehrfach vergeben!!

z.B. wie in deinem fall

1100 = 10er Schaft
1100.1 = 10er Schaft mit 0,1 Eckradius
1100.2 = 10er Schaft mit nur 2schneiden z.B.

also wird wie beim Schwesterwerkzeug anlegen die selbe Werkzeugnummer verwendet aber mit einem "." erweitert
Wie man die nummern allerdings erweitert kann ich nicht mehr genau sagen weil des schon wieder so lange her ist und ich dies eigentlich auch nicht brauche.
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Beitrag 19.03.2018, 14:10 Uhr
faenger
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QUOTE (maximus6666 @ 19.03.2018, 12:50 Uhr) *
Servus Senn,
du kannst jede Werkzeugnummer in der Steuerungsbibliothek mehrfach vergeben!!

z.B. wie in deinem fall

1100 = 10er Schaft
1100.1 = 10er Schaft mit 0,1 Eckradius
1100.2 = 10er Schaft mit nur 2schneiden z.B.

also wird wie beim Schwesterwerkzeug anlegen die selbe Werkzeugnummer verwendet aber mit einem "." erweitert
Wie man die nummern allerdings erweitert kann ich nicht mehr genau sagen weil des schon wieder so lange her ist und ich dies eigentlich auch nicht brauche.


Mahlzeit.

In dem Fall muss aber doch das Werkzeug auch auf dem richtigen Platz im Wechsler sein?! Ich meine das man .1 usw. Werkzeuge nicht mit einem anderen Platz im Wechsler belegen kann als dem des "Mutter Werkzeuges". Das wäre ja für die Senn kontraproduktiv, weil er ja unter umständen beide Werkzeuge benutzen möchte.

Gruß
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Beitrag 19.03.2018, 14:26 Uhr
faenger
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Beiträge: 630

QUOTE (Senn @ 19.03.2018, 11:18 Uhr) *
hi allerseits!

Das Thema ist wahrscheinlich so alt wie diese Seite selbst. Es geht um folgendes:

ich arbeite mit Cimatron 13 und an Heidenhain-Steuerungen und dort habe ich mir angewöhnt alle Schaftfräser mit der Anfangsnummer 1000 zu vergeben (10er Schaft = 1100,12er Schaft=1120 usw.) bei Torus ist es die 2000er Reihe usw. Das mache ich damit man die Zahlen auch "lesen" kann und ich diese in der Werkzeugtabelle in der iTNC530 schneller finde.

Was mache ich aber wenn ich zwei Werkzeuge gleicher Art und Durchmesser nur mit unterschiedlicher Geometrie/Schneidenzahl/Länge habe?

im CAM werde ich daurauf automatisch hingewiesen das ich zwei doppelte Magazinnummern habe. In der Steuerung kann ich die Werkzeuge logischerweise auch nicht zwei mal auf die Selbe Nummer ablegen. Wie macht ihr das? Hat jemand eine ausgeklügelte Idee bereits gefunden?

Hier nochmal meine Version:
1000er = Schaft
2000er = Torus
3000er = Kugel
4000er = T-Nut
5000er = Gewinde
6000er = Bohrer
7000er = IK-Bohrer
usw. wie gesagt was mache ich bei ähnlichen Werkzeugen? ich möchte jetzt nicht anstatt 1100 noch 11002 für den zweiten 10er Schaft machen müssen.....Das sprengt den Rahmen...

Bin über jede Hilfe dankbar! Wir ahben übrigens kein Verwaltungssystem bis auf das CAM-eigene (Cimatron)


Mahlzeit.

Wenn Ich einen 10er Schaftfräser habe mit 2 Zähnen und 50mm Nutzbarer Länge sollte der für meine Begriffe eine andere Nummer bekommen wie ein 10er mit 4 Zähnen und 25mm Nutzbarer Länge. Ich würde in dem Fall für das erste Werkzeuges T1100 im Cam anlegen und für den nächsten 10er T1101. Oder halt so wie du geschrieben hast. Wir machen es z.B. so bei Eckmesserköpfen. D40xNL100 hat T7950, D40xNL125 hat T7951 und D40xNL175 hat T7952. Das liegt zum einen daran dass sich die schnittwerte so exakter bestimmen lassen und zum anderen kann ich im Cam auch besser automatisieren. Ich weiß nicht wie es in Cimatron ist, aber bei uns gibt es Formeln Regeln für die Feature Bearbeitung. Ich möchte eine Aussenkontur mit T7950 schruppen, dann wäre der Job aktiv wenn die Tiefe der Aussenkontur <= 95mm nicht. Wenn die Aussenkontur z.B. 115mm ist würden zwei Jobs aktiv werden. Einmal der Job bis Tiefe 95mm und ein Job bis Tiefe 115mm mit T7951. Dafür müssen zwangsläufig an der Steuerung unterschiedliche Nummern angegeben werden. Ansonsten würde sich in deinem Fall vielleicht anbieten, nicht nach Nummer, sondern nach Namen die Verwaltung aufzubauen.

Gruß
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Beitrag 19.03.2018, 14:47 Uhr
maximus6666
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QUOTE (faenger @ 19.03.2018, 14:10 Uhr) *
Mahlzeit.

In dem Fall muss aber doch das Werkzeug auch auf dem richtigen Platz im Wechsler sein?! Ich meine das man .1 usw. Werkzeuge nicht mit einem anderen Platz im Wechsler belegen kann als dem des "Mutter Werkzeuges". Das wäre ja für die Senn kontraproduktiv, weil er ja unter umständen beide Werkzeuge benutzen möchte.

Gruß



warum sollte dies nicht funktionieren wenn ich in der Platztabelle sage Werkzeug 1100 soll auf "Tasche" 1 sein und Werkzeug 1100.1 auf "Tasche" 2
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Beitrag 19.03.2018, 15:10 Uhr
faenger
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QUOTE (maximus6666 @ 19.03.2018, 13:47 Uhr) *
warum sollte dies nicht funktionieren wenn ich in der Platztabelle sage Werkzeug 1100 soll auf "Tasche" 1 sein und Werkzeug 1100.1 auf "Tasche" 2


Genau das soll ja nicht gehen. Im Prinzip ist .1 usw nur eine Möglichkeit um dem Hauptwerkzeug verschiedene Korrekturdaten zu geben. Zum Beispiel einen Fasenfräser mit verschiedenen längen für verschiedene Fasen größen. Längen - oder Durchmesserkorrektur auf .1 für eine 1mm Fase. Dann würde trotzdem, um bei dem Beispiel T1100 zu bleiben, bei Aufruf T1100.1 das Werkzeug T1100 eingewechselt. Nur eben mit den Daten von T1100.1.

Gruß
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Beitrag 19.03.2018, 15:58 Uhr
maximus6666
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ups sorry... hast du recht! habs grad mal getestet sorry.gif
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Beitrag 20.03.2018, 13:19 Uhr
Senn
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Also das mit den .1 .2 usw. würde sowieso nicht funktionieren da ich das auch nicht im CAM eingeben kann....aber die Idee mit T1080 ,T1081 ,T1082 für mehrere 8er Schaftfräser finde ich nicht schlecht da ist eben die Vorsicht, dass man den Radius in der Werkzeugtabelle richtig einträgt damit der nächste nicht denkt, T1081 wäre ein D8,1 Fräser ....

Klar irgendwo muss ich doppelte Magazinnummern vergeben bei Werkzeugen die man immer nur für eine Prozzedur braucht. Grad bei IK-Bohrern, diese hab ich immer nur einmal in der Maschine.

Ja ich denke ich mache das "Gemischt" . Danke euch. Weitere Ideen sind Willkommen;)
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Beitrag 20.03.2018, 13:58 Uhr
faenger
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Hi.

Ich habe das System von dir jedoch noch nicht ganz durchblickt. Was heißt doppelte Magazinnummern? Entscheidender würde ist,meiner Meinung nach, einen sinnvollen Namen für das Werkzeug zu vergeben. Beispiel 8er Schaftfräser: VHM-Schaftfräser-D8 kann ja jeder fräser heissen. Z.b VHM-SF-D8x24-SR-Z4 wäre da ja sinnvoller. VHM ist klar, SF=Schaftfräser,D ist klar, 24= Schneidenlänge, SR=Schruppgeometrie, Z=4.

Gruß
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Beitrag 20.03.2018, 14:45 Uhr
Senn
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QUOTE (faenger @ 20.03.2018, 13:58 Uhr) *
Hi.

Ich habe das System von dir jedoch noch nicht ganz durchblickt. Was heißt doppelte Magazinnummern? Entscheidender würde ist,meiner Meinung nach, einen sinnvollen Namen für das Werkzeug zu vergeben. Beispiel 8er Schaftfräser: VHM-Schaftfräser-D8 kann ja jeder fräser heissen. Z.b VHM-SF-D8x24-SR-Z4 wäre da ja sinnvoller. VHM ist klar, SF=Schaftfräser,D ist klar, 24= Schneidenlänge, SR=Schruppgeometrie, Z=4.

Gruß


Hab mich grad dafür entschieden und bin dabei sinnvolle Namen zu vergeben. Die T-Nummern mache ich jetzt einfach mit fortlaufender nummer 1080, 1081 usw. das ist die einfachste Lösung.

Das mit den gleichen Magazinnummer ....vergiss einfach was ich geschrieben habe war blödsinn wink.gif
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Beitrag 20.03.2018, 18:02 Uhr
faenger
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Hi.

Jau,kann man machen. Wobei es auch Sinn macht die Gruppierung beizubehalten. 1000 Nummern für Schaftfräser etc. würde vielleicht die Nummer noch mit in den Namen nehmen. Und vielleicht den Haltern, sofern er fest ist und immer die gleiche Aufnahme hat. Bei uns z.b 7950-EMK-D40R3.1-SRSL-Z6. Komplettwerkzeug 7950-EMK-D40R3.1-AL100-336690-HSK100.
Legende: Werkzeugnummer-werkzeugart-DurchmesserEckradius-Aukraglänge-Nummer des Halters-Spindelschittstelle

Nachteil:die Namen sind für die Hh Steuerung zu lang um diesen per Tool Call aufzurufen.

Gruß

Der Beitrag wurde von faenger bearbeitet: 20.03.2018, 18:03 Uhr
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Beitrag 24.03.2018, 14:24 Uhr
Senn
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Thema erledigt smile.gif kurze Rückmeldung:

klappt super so! perfekt wäre noch wenn Cimatron die Möglichkeit bietet , Bilder (JPEG) der Werkzeuge noch miteinzubinden aber das wäre zu viel verlangt schließlich bieten externe Firmen spezielle Verwaltungssysteme an.
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