Siemens
Digital Industries, Motion Control, Machine Tool Systems
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Follower:innenWinkelkopf schräg Bohren
08.03.2015, 14:11 Uhr
Hallo!
Könnt ihr mir weiter helfen!
Wir müssen bei einem Drehteil eine 15 Grad Bohrung setzen, mit einem verstellbaren Winkelkopf.
Maschine: CTX 450 ECO DMG MORI Siemens 840
Frage:
Gibt es einen Zyklus ?
Oder müssen wir es per Hand Programmieren!?
Wir haben vorher noch keine Angetriebene Einheit gehabt!
Könnt ihr mir weiterhelfen!
Mfg
Der Beitrag wurde von Raimund012 bearbeitet: 08.03.2015, 14:12 Uhr
Könnt ihr mir weiter helfen!
Wir müssen bei einem Drehteil eine 15 Grad Bohrung setzen, mit einem verstellbaren Winkelkopf.
Maschine: CTX 450 ECO DMG MORI Siemens 840
Frage:
Gibt es einen Zyklus ?
Oder müssen wir es per Hand Programmieren!?
Wir haben vorher noch keine Angetriebene Einheit gehabt!
Könnt ihr mir weiterhelfen!
Mfg
Der Beitrag wurde von Raimund012 bearbeitet: 08.03.2015, 14:12 Uhr
08.03.2015, 21:18 Uhr
Guest_guest_*
Themenstarter
Gast
Der Bohrzyklus arbeitet in der Ebene XY, oder YZ.
Das heißt, daß das Werkzeug senkrecht zu dieser Ebene stehen muß.
Deshalb muß nun diese Ebene senkrecht zur Werkzeugachse gedreht werden. Das WKS wird also auf den Drehpunkt verschoben, dort gedreht und weiter in der gedrehten Ebene auf das Bohrzentrum verschoben.
Hier ein Beispiel im TRANSMIT:
TRANSMIT
G17
...
TRANS X=20 ;Nullpunkt auf Schwenkkante verschieben
AROT B=45 ;Drehung der Ebene um die Geometrie-Achse Y
ATRANS X=15 ;Verschiebung auf das Bohrungszentrum
G0 X0 Z20 ; Anstellbewegung
CYCLE83(....) ; Tiefbohrzyklus
G0 Z20
TRANS
TRAFOOF
...
Das heißt, daß das Werkzeug senkrecht zu dieser Ebene stehen muß.
Deshalb muß nun diese Ebene senkrecht zur Werkzeugachse gedreht werden. Das WKS wird also auf den Drehpunkt verschoben, dort gedreht und weiter in der gedrehten Ebene auf das Bohrzentrum verschoben.
Hier ein Beispiel im TRANSMIT:
TRANSMIT
G17
...
TRANS X=20 ;Nullpunkt auf Schwenkkante verschieben
AROT B=45 ;Drehung der Ebene um die Geometrie-Achse Y
ATRANS X=15 ;Verschiebung auf das Bohrungszentrum
G0 X0 Z20 ; Anstellbewegung
CYCLE83(....) ; Tiefbohrzyklus
G0 Z20
TRANS
TRAFOOF
...
09.03.2015, 08:15 Uhr
QUOTE
AROT B=45 ;Drehung der Ebene um die Geometrie-Achse Y
kleine Tippfehler, Y=45 ist richtig.
gibt es Möglichkeiten die Darstellung von Werkzeug in der Simulation zu schwenken? Ich brauche das zum Schrägeistechen.
Ich habe mein Einstich nach deiner Methode Programmiert und es klappt, nur das Werkzeug wird nicht richtig Dargestellt.
Mit freundlichen Grüßen
MIXer18
Der Beitrag wurde von MIXer18 bearbeitet: 09.03.2015, 08:16 Uhr
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Unbenannt.JPG ( 130.11KB ) Anzahl der Downloads: 64
gNAlHfFrzbk.jpg ( 6.13KB ) Anzahl der Downloads: 41
Unbenannt.JPG ( 130.11KB ) Anzahl der Downloads: 64
gNAlHfFrzbk.jpg ( 6.13KB ) Anzahl der Downloads: 41
09.03.2015, 10:44 Uhr
Guest_guest_*
Themenstarter
Gast
QUOTE
kleine Tippfehler, Y=45 ist richtig.
Stimmt natürlich... Asche auf... Auch Iren sind menschlich
QUOTE
gibt es Möglichkeiten die Darstellung von Werkzeug in der Simulation zu schwenken?
Soweit ich weiß: Nein!
Kurz nach Erscheinen der "Operate" habe ich diesen "Makel" mit einigen Siemens-Ingenieuren diskutiert.
"Der Aufwand und Speicherverbrauch, der notwendig wäre um Rotationen des Werkzeuges um Ebenen-Achsen in der Simulation richtig darzustellen, wäre unverhältnismäßig und der Preis, dem Kunden dann nicht mehr zu vermitteln."
Die 3D-Alternative für solche Fälle wäre dann Verycut.
Ich persönlich weiche in solchen Fällen auf die "Strichgrafik" oder das "Mitzeichnen" aus. Hier läßt sich zumindest der Werkzeugweg sicher verfolgen.
09.03.2015, 19:35 Uhr
Hallo!
Ich werde es versuchen !
Mfg
Der Beitrag wurde von Raimund012 bearbeitet: 09.03.2015, 19:36 Uhr
Ich werde es versuchen !
Mfg
Der Beitrag wurde von Raimund012 bearbeitet: 09.03.2015, 19:36 Uhr
10.03.2015, 15:05 Uhr
Soweit ich weiß: Nein!
Ich persönlich weiche in solchen Fällen auf die "Strichgrafik" oder das "Mitzeichnen" aus. Hier läßt sich zumindest der Werkzeugweg sicher verfolgen.
Ich persönlich weiche in solchen Fällen auf die "Strichgrafik" oder das "Mitzeichnen" aus. Hier läßt sich zumindest der Werkzeugweg sicher verfolgen.
Ich glaube bei Maschinen die über eine physische B Achse verfügen (ala CTX Beta TC) ist das kein Problem. Was wenn man eine Art Virtuelle B Achse erstellt? so führt die Steuerung alle notwendige Berechnungen (Cyle800?) aus und der einstell Winkel B wird dann eben per Hand/Werkzeug Aufnahme eingestellt.
25.10.2018, 18:32 Uhr
Der Bohrzyklus arbeitet in der Ebene XY, oder YZ.
Das heißt, daß das Werkzeug senkrecht zu dieser Ebene stehen muß.
Deshalb muß nun diese Ebene senkrecht zur Werkzeugachse gedreht werden. Das WKS wird also auf den Drehpunkt verschoben, dort gedreht und weiter in der gedrehten Ebene auf das Bohrzentrum verschoben.
Hier ein Beispiel im TRANSMIT:
TRANSMIT
G17
...
TRANS X=20 ;Nullpunkt auf Schwenkkante verschieben
AROT B=45 ;Drehung der Ebene um die Geometrie-Achse Y
ATRANS X=15 ;Verschiebung auf das Bohrungszentrum
G0 X0 Z20 ; Anstellbewegung
CYCLE83(....) ; Tiefbohrzyklus
G0 Z20
TRANS
TRAFOOF
...
Das heißt, daß das Werkzeug senkrecht zu dieser Ebene stehen muß.
Deshalb muß nun diese Ebene senkrecht zur Werkzeugachse gedreht werden. Das WKS wird also auf den Drehpunkt verschoben, dort gedreht und weiter in der gedrehten Ebene auf das Bohrzentrum verschoben.
Hier ein Beispiel im TRANSMIT:
TRANSMIT
G17
...
TRANS X=20 ;Nullpunkt auf Schwenkkante verschieben
AROT B=45 ;Drehung der Ebene um die Geometrie-Achse Y
ATRANS X=15 ;Verschiebung auf das Bohrungszentrum
G0 X0 Z20 ; Anstellbewegung
CYCLE83(....) ; Tiefbohrzyklus
G0 Z20
TRANS
TRAFOOF
...
Hallo, ich stehe leider vor selbigen Problem. Angetriebener Winkelkopf auf dem Revolver. Wieso wird erst mit TRANS X=20 der Nullpunkt nach oben Verschoben? Geht man von einer Ø40er Welle aus? Warum wird anschließend nochmals additiv um 15 nach oben geschoben?
Ich bekomme es einfach net hin Ist mehr so eine Try-And-Error geschichte an der Maschine
LG, Sophie
25.10.2018, 22:24 Uhr
Dar Autor hat ja Kommentare dazu geschrieben.
TRANS X= 20 schreibt er, weil er seine Ebene nicht um die Y-Achse, d.h. bei X=0 drehen will sondern um die Gerade parallel zur Y-Achse durch X= 20.
Um die so definierte Achse wird dann um Y=45 Grad gedreht (mit AROT Y=45 ; Achtung B=45 Grad ist nicht OK, das wurde aber hier schon im Beitrag vom 09.03.2015, 09:15 Uhr korrigiert).
Und in dieser so definierten gedrehte Ebene wird dann mit ATRANS X=15 nochmals eine Nullpunktverschiebung in die (gedrehte X-Richtung) aktiviert.
TRANS X= 20 schreibt er, weil er seine Ebene nicht um die Y-Achse, d.h. bei X=0 drehen will sondern um die Gerade parallel zur Y-Achse durch X= 20.
Um die so definierte Achse wird dann um Y=45 Grad gedreht (mit AROT Y=45 ; Achtung B=45 Grad ist nicht OK, das wurde aber hier schon im Beitrag vom 09.03.2015, 09:15 Uhr korrigiert).
Und in dieser so definierten gedrehte Ebene wird dann mit ATRANS X=15 nochmals eine Nullpunktverschiebung in die (gedrehte X-Richtung) aktiviert.
25.10.2018, 22:44 Uhr
Ergänzung: Damit sollte die Postion der Bohrung in der Ebene stimmen.
Allerdings wird die Werkzeuglänge bei der beschriebenen Vorgehensweise nicht angepasst, wenn man das Werkzeug dreht.
Allerdings wird die Werkzeuglänge bei der beschriebenen Vorgehensweise nicht angepasst, wenn man das Werkzeug dreht.
26.10.2018, 06:06 Uhr
Ich glaube bei Maschinen die über eine physische B Achse verfügen (ala CTX Beta TC) ist das kein Problem. Was wenn man eine Art Virtuelle B Achse erstellt? so führt die Steuerung alle notwendige Berechnungen (Cyle800?) aus und der einstell Winkel B wird dann eben per Hand/Werkzeug Aufnahme eingestellt.
Winkelkopf und Cycle800, braucht eine Winkelkopfkinematik.
Alles andere ist probieren.
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26.10.2018, 08:05 Uhr
Ganz so sehe ich das nicht, aber im Grundsatz hast du natürlich schon recht. Den Cycle800 gibt es ja nicht grundlos.
Eine andere, nicht "gebastelte" Lösung wäre natürlich die 5-Achs-Trafo (TRAORI). Da braucht man dann auch keinen CYCLE800.
Eine andere, nicht "gebastelte" Lösung wäre natürlich die 5-Achs-Trafo (TRAORI). Da braucht man dann auch keinen CYCLE800.
26.10.2018, 11:25 Uhr
Ganz so sehe ich das nicht, aber im Grundsatz hast du natürlich schon recht. Den Cycle800 gibt es ja nicht grundlos.
Eine andere, nicht "gebastelte" Lösung wäre natürlich die 5-Achs-Trafo (TRAORI). Da braucht man dann auch keinen CYCLE800.
Eine andere, nicht "gebastelte" Lösung wäre natürlich die 5-Achs-Trafo (TRAORI). Da braucht man dann auch keinen CYCLE800.
Speziell beim 5 Achs Trafo braucht man unbedingt die Kinematische Kette für den Kopf.
Ohne wird weder TRAORI noch CYLE800 funktionieren.
Beim Festen Kopf würd ich den Aufwand gar nicht betreiben und einen fest definierten Ablauf mittels ROT vorschreiben.
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26.11.2018, 19:36 Uhr
Hallo wieso schreibst du es nicht einfach manuell
z.B. X20 Z0 15° verrechnet nach Z5
G0 X22.67949192 Z5
G1 ANG=165 Z-40 F.1
G0 ANG=15 Z5
G0 ANG=165 Z-39
G1 ANG=165 Z-50 F.1
G0 ANG=15 Z5
Fester Halter X + Z Vermessen
z.B. X20 Z0 15° verrechnet nach Z5
G0 X22.67949192 Z5
G1 ANG=165 Z-40 F.1
G0 ANG=15 Z5
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G1 ANG=165 Z-50 F.1
G0 ANG=15 Z5
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