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Digital Industries, Motion Control, Machine Tool Systems

Zyklus gesucht, Programmierung

Beitrag 04.05.2004, 17:08 Uhr
Carbid
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Hi!

Mal eine Frage zur 840D fräsenderweise:

Ist es möglich, eine einfache geometrische Kontur wie zb. einen Kegel oder eine Halbkugel helixförmig a`la TURN=.... zu interpolieren? Also ich kenn und kann das nur zylinderförmig...

Hat jemand schon mal sowas gemacht?

mfg Carbid biggrin.gif
   
Beitrag 07.05.2004, 21:03 Uhr
YEEHHAA
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Kommt schon Leute!

Schon ein "Nee, unmöglich!" wär eine Antwort! Oder kann sich unter meinen Ausführungen niemand etwas vorstellen?

Also bis dann und mfg Carbide biggrin.gif
   
Beitrag 07.05.2004, 21:33 Uhr
singingSamson
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Hi carbide,

das sollte schon mit einem Parameterprogramm machbar sein. Ich kenn zwar das rictige Format für Siemens nicht, aber im Prinzip kann man das sicher irgendwie lösen.


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Beitrag 07.05.2004, 23:07 Uhr
willi_lotz
willi_lotz
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Hallo!!!
NEIN!!!
Weil......Du hast bei jedem Kreis einen anderen Endpunkt???


z.B. Kegel Oben D=20/ Kegel Unten D=40....

1:)
I-10 J0

2:)
I-20 J0


OK??? thumbs-up.gif
   
Beitrag 08.05.2004, 08:42 Uhr
YEEHHAA
YEEHHAA
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Stimmt, aber ich hab mittlerweile schon eine Idee, wie zumindest ein Kegel funktionieren könnte...

Danke und mfg

Carbide biggrin.gif
   
Beitrag 08.05.2004, 13:50 Uhr
nbh
nbh
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Servus

Warum willst du eine Kugel oder Kegel fräsen? hast du zuviel Zeit...

Am besen geht das wohl mit einem 3d CAM System. Wie das mit der Steuerung gehen sollte kann ich mir nicht denken.

Gruss
   
Beitrag 08.05.2004, 23:14 Uhr
Ulli
Ulli
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Hallo,

also wenn man weiss wie man so eine Bahn berechnet.....warum soll man das nicht auch der Steuerung beibringen koennen???

Nur ich weiss es nicht.....Kegel abwaerts tauchen???

Koennte mit vorstellen das die Steuerung sich einen "wolf" rechnet =:-)

Ulli


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Beitrag 09.05.2004, 09:56 Uhr
kasi
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Hallo,

was ist dir so ein Programm wert?

Gruß Kasi
   
Beitrag 14.07.2004, 23:03 Uhr
Ulli
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Hallo,

das ist wiedermal das typische Ende eines Eintrags hier :-(

Da fragt einer was....draengelt dann noch....und das war es dann...nicht mal sowas wie:

Ihr habt recht....geht nicht!
oder:
Ich habs....wer will bekommts per Mail.

<ironie on>

Echt toll....macht spass und baut auf!

</ironie off>

bis dann
Ulli


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Beitrag 14.07.2004, 23:45 Uhr
YEEHHAA
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Sorry...

Tut mir leid, falls ich mit meiner Fragestellung Frust verursacht habe.

Nur kann man Nachhacken nach 3 Tagen ohne Antwort als "drängeln" bezeichnen?

Ich stand damals nicht vor einem fertigungstechnischen Problem, sondern mir ging es um die Frage, ob sowas per Zyklus überhaupt machbar sei im Interesse unserer Kunden.

Ich weiss ja, daß diese "Zirkularfräserei" früher bei uns schon mal ein kleines Problem war. Wär nett gewesen, wenn ich beim zweiten mal auf die Schnelle gleich eine Lösung parat gehabt hätte.

Bitte versteht mich nicht falsch, aber bevor ich privat was dafür bezahle, mach ich die Geschichte lieber gleich mit unserem Programmiersystem.

mfg Carbide sorry.gif
   
Beitrag 15.07.2004, 17:13 Uhr
Ulli
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Hallo Carbide,

>Tut mir leid, falls ich mit meiner Fragestellung Frust verursacht habe.

Nein Nein die Frage ist schon okay.....

>Nur kann man Nachhacken nach 3 Tagen ohne Antwort als "drängeln" bezeichnen?

Noe, das auch nicht wirklich, das muss man dann im Restzusammenhang sehen!
Ich finde es aetzend wenn man dann am Ende nicht mehr hoert!!!

>Ich stand damals nicht vor einem fertigungstechnischen Problem, sondern mir ging es um die Frage, ob sowas per Zyklus überhaupt machbar sei im Interesse unserer Kunden.

Gut.....das ist ja auch ziemlich gleich was dich zu dieser Frage gebracht hat....

>Ich weiss ja, daß diese "Zirkularfräserei" früher bei uns schon mal ein kleines Problem war.

Solange eine Maschine G2 oder G3 kann....wo ist das Problem? Du musst es von Hand berechnen koennen, dann kann man es den meisten Steuerungen mehr oder weniger leicht beibringen ;-)

> Wär nett gewesen, wenn ich beim zweiten mal auf die Schnelle gleich eine Lösung parat gehabt hätte.

Auf die Schnelle??? Aehm...die Katzen machen das vielleicht auf die schnelle....aber ein Unterprogramm...das sollte moeglichst "Wasserdicht" sein =:-)

>Bitte versteht mich nicht falsch, aber bevor ich privat was dafür bezahle, mach ich die Geschichte lieber gleich mit unserem Programmiersystem.

????????????????
Das versteh ich jetzt so:
Du willst nicht Deine Freizeit opfern um hier Informationen zu geben und zu haben?
Auch wenn Du die ja "nur" Beruflich verwendest? Wer macht das hier nicht =:-)
Hmmmm...frueher sagte man zu sowas Lauschepper....oder Sauger....
Frag doch mal den CNC-Master was der so privat bezahlt.....

Sollte ich mich getaeuscht haben oder Dich falsch verstanden, dann erklaers mir bitte nochmal!

bis dann

Ulli


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Beitrag 15.07.2004, 21:27 Uhr
uli12us
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Also das ganze als Zyklus wird sicher nicht so einfach. Aber als Parameterprogramm ist das doch total simpl zu machen. Du fügst je nachdem wieviele Knicke die Kuntur haben darf einfach z.B Viertelkreise als Helix aneinander. Du musst dir halt für jedes Segment den Endpunkt berechnen und den Kreis dann ohne Mittelpunkt mit CR=? bearbeiten.
Das ganze steht und fällt halt damit wie Steil der Kegel werden soll und wieviel pro Umlauf in die Tiefe gefahren wird.

Übrigens früher mal wurde sowas mitm Wohlhaupter gemacht.

Gruss Uli
   
Beitrag 16.07.2004, 06:57 Uhr
singingSamson
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Hallo zusammen,

es gibt Steuerungen, die können sowas.

Ein Beispiel (nicht von mir selbst erstellt) stell ich hier mal ein. Dabei handelt es sich um ein Programm zum Fräsen eines Kegels, das auf ner Mazakmaschinen läuft, es ist allerdings ncht in Mazatrol sondernin EIA/ISO programmiert.

CODE
O00000501(UP KEGEL 30* ISO BSP)
N05G00G17G40G80G90
N10
N15S2000M03
 
N20G00G90Z5.M08

N25G00G40G94X32.17Y0.Z0.5

    (G94=VORSCHUB IN MM/MIN ASYNCHRONER VORSCHUB)

N30G2.1X-14.272Y0.Z-30.5I-32.17J0.P90F400.

  (G2.1=SPIRALINTERPOLATION)
  (X+Y=ZIELPUNKTE / I+J=KREISMITTELPUNKT VOM STARTPUNKT)
  (P=ANZAHL DER WINDUNGEN / F=VORSCHUB MM/MIN)
  (VORSCHUB MM/U=[F400/S2000]=0.2MM/U)

N35G01X0.Y0.
N40G00Z10.M9
N45M99


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Beitrag 16.07.2004, 08:50 Uhr
uli12us
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Nur, bist du dir sicher dass das was die Mazak da macht auch wirklich ne Spirale ist. Die spiralen die ich von den Kreistaschenzyklen kenne sind üblicherweise 3/4 Kreise mit einem Viertelkreis um zum nächsten zu kommen.

Mal ne ganz andere Idee damit die Umrechnerei nicht gar so wild ist.
Wie wäre das mit Polarkoordinaten zu programmieren dass man im Rahmen der Kreistoleranz z.B. alle 10° den Endpunkt ein klein wenig nach innen versetzt und dabei jeweils etwas in die Tiefe fährt. Dabei müsste man halt immer auch noch den Radius ein wenig anpassen.

Das ganze kann man dann in ein Parameterprogramm verpacken.

Gruss Uli
   
Beitrag 16.07.2004, 10:38 Uhr
KSTDIJA
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Hallo,

habe im Netz mal einen Zyklus für die Heidenhain gefunden, der das kann.
Wir verwenden den bei uns auch, habe nur die französischen Angaben übersetzt.

http://aceformation.free.fr/P1.htm

Wichtig ist ja nicht das Format des Zyklus (HH - oder Siemens) sondern nur die Rechnerei. Die kannst du ja übernehmen.

Der Zyklus teilt den Kreis in eine bestimmte Anzahl Geraden auf (je mehr desto besser wird die Fläche) und fährt dann eine Spiralbahn bis auf die angegebene Tiefe.

Ich denke, das ist so dass was du wolltest.

Umkrempeln auf Siemens musst du selber, kann ich nicht.

mfg

Dirk


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Beitrag 16.07.2004, 13:44 Uhr
uli12us
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Das ist natürlich die Holzhammermethode bei der siich die Steuerung nen Wolf rechnet und vor lauter rechnen nicht zum Fräsen kommt. Da ist es schon sinnvoller anstelle vieler Geradenstücke deutlich weniger Radienstücke aneinanderpfriemeln. Wenn sowas nur sehr selten vorkommt dann könnte man sich das auch in Excel ausrechnen lassen und dann halt die Datei einlesen. Eventuell ginge das auch mit Splines nur hab ich leider nicht die blasseste Ahnung wie man die Dinger berechnet oder eingibt.

Gruss Uli
   
Beitrag 16.07.2004, 14:00 Uhr
KSTDIJA
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Hallo,

also bei uns läuft der Zyklus auf einer DMU160 mit TNC530 und die hat keine Probleme damit "hinterherzukommen".

Nur als Info.

mfg

Dirk


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Beitrag 16.07.2004, 19:37 Uhr
rotti78
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Also wir müssen immer mal Trichter fräsen und wir fahren immer nen kreis und stellen bei jedem Span in der Tiefe und im Durchmesser zu. Das machen wir mit nem 125er Fräser mit Radiusplatten. Das geht flott und schaut gut aus. Wir machen aber nur ziemlich flache Kegel, die auch unten ne Passung haben. Ne Zeichnung oder ne Skizze wäre klasse, dann könnt ich nen besseren Vorschlag machen oder schickt die Teile einfach gleich zu uns biggrin.gif

Gruß
rotti78


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