SIMPLE-QUALITY
Quality - Keep it simple...!!
Definition Fehlermuster



Level 1 = Community-Lehrling

Gruppe: Aktivierungsprozess
Mitglied seit: 19.03.2010
Beiträge: 4
Mitglied seit: 19.03.2010
Beiträge: 4
Hallo Zusammen,
auf Grund unterschiedlicher Deutungen von Mustern zur visuellen Bewertung, suche ich nach einer genormten Definition für Fehlermuster.
Kann mir da jemand einen Tipp geben, wo ich so etwas finden kann?
Meiner Meinung nach zeigt ein Fehlermuster ein Merkmal an, welches in keiner Ausprägungsgröße akzeptiert wird. Gibt es eine Ausprägung die noch akzeptabel ist muss dies durch ein Grenzmuster definiert werden, was dann das Fehlermuster, genau genommen überflüssig macht.
Grüße Kai
auf Grund unterschiedlicher Deutungen von Mustern zur visuellen Bewertung, suche ich nach einer genormten Definition für Fehlermuster.
Kann mir da jemand einen Tipp geben, wo ich so etwas finden kann?
Meiner Meinung nach zeigt ein Fehlermuster ein Merkmal an, welches in keiner Ausprägungsgröße akzeptiert wird. Gibt es eine Ausprägung die noch akzeptabel ist muss dies durch ein Grenzmuster definiert werden, was dann das Fehlermuster, genau genommen überflüssig macht.
Grüße Kai



Level 4 = Community-Meister




Gruppe: Aktivierungsprozess
Mitglied seit: 04.02.2009
Beiträge: 562
Mitglied seit: 04.02.2009
Beiträge: 562
Hallo Kai,
visuelle Bewertungen, werden überwiegend durch Prüfpersonen durchgeführt. Also der Prüfentscheid ist sehr Personenabhängig. Eine Norm hinsichtlich Fehlermuster kenne ich nicht.
In unserem Unternehmen haben wir die visuelle Prüfung in einer Haus Norm definiert. Dabei sind wichtige Randbedingungen zu erfüllen, um immer möglichst die gleichen Lichtverhältnisse, Blickwinkel, Abstand, Zeitintervall zur Betrachtung, etc. vorgegeben.
Unsere i.O. Muster zur Entscheidungshilfe sind keine Fehlermuster sondern Grenzmuster für i.O. und n.i.O.
Somit ist dein Gedanke hinsichtlich Grenzmuster nicht verkehrt.
Gruß Norbert
visuelle Bewertungen, werden überwiegend durch Prüfpersonen durchgeführt. Also der Prüfentscheid ist sehr Personenabhängig. Eine Norm hinsichtlich Fehlermuster kenne ich nicht.
In unserem Unternehmen haben wir die visuelle Prüfung in einer Haus Norm definiert. Dabei sind wichtige Randbedingungen zu erfüllen, um immer möglichst die gleichen Lichtverhältnisse, Blickwinkel, Abstand, Zeitintervall zur Betrachtung, etc. vorgegeben.
Unsere i.O. Muster zur Entscheidungshilfe sind keine Fehlermuster sondern Grenzmuster für i.O. und n.i.O.
Somit ist dein Gedanke hinsichtlich Grenzmuster nicht verkehrt.
Gruß Norbert



Level 1 = Community-Lehrling

Gruppe: Aktivierungsprozess
Mitglied seit: 19.03.2010
Beiträge: 4
Mitglied seit: 19.03.2010
Beiträge: 4
Hallo Norbert,
vielen dank für deine Antwort.
Gibt es bei eurer Prüfung keine Merkmale die gar nicht akzeptiert werden?
Zum Beispiel sind bei unserer Prüfung keine Pickel erlaubt. Dafür gibt es dann ein Fehlermuster (Muster n.i.O.).
Ich denke ich muss meine Problematik genauer erläutern.
Wir haben Firmenintern Definitionen für Fehlermuster, Grenzmuster usw.festgelegt und arbeiten damit.
Bei dem betreffenden Projekt werden die Oberflächen von unserm Zulieferer visuell bewertet, dafür sind Muster von diesem erstellt worden und vom Endkunde gegengezeichnet.
Das Problem ist jetzt die Muster sind deklariert als Muster i.O. oder als Muster n.i.O., und damit wird es allen Anschein nach nicht mehr eindeutig.
Wir sehen das so:
Muster i.O. = Grenzmuster
Muster n.i.O. = Fehlermuster
unser Lieferant sagt:
Muster i.O. = Gutteil (Merkmal das erlaubt ist)
Muster n.i.O. = Grenzmuster
Um für diese Diskussion mit unseren Lieferanten schlagkräftige Argumente zu haben, hatte ich gehofft eine Norm zu finden in der Muster Arten definiert sind. In der DIN 55530 Teil 15 ist das Grenzmuster aufgeführt, aber eben kein Fehlermuster.
Gibt es den Begriff im Qualitätswesen nicht definiert?
Gruß Kai
vielen dank für deine Antwort.
Gibt es bei eurer Prüfung keine Merkmale die gar nicht akzeptiert werden?
Zum Beispiel sind bei unserer Prüfung keine Pickel erlaubt. Dafür gibt es dann ein Fehlermuster (Muster n.i.O.).
Ich denke ich muss meine Problematik genauer erläutern.
Wir haben Firmenintern Definitionen für Fehlermuster, Grenzmuster usw.festgelegt und arbeiten damit.
Bei dem betreffenden Projekt werden die Oberflächen von unserm Zulieferer visuell bewertet, dafür sind Muster von diesem erstellt worden und vom Endkunde gegengezeichnet.
Das Problem ist jetzt die Muster sind deklariert als Muster i.O. oder als Muster n.i.O., und damit wird es allen Anschein nach nicht mehr eindeutig.
Wir sehen das so:
Muster i.O. = Grenzmuster
Muster n.i.O. = Fehlermuster
unser Lieferant sagt:
Muster i.O. = Gutteil (Merkmal das erlaubt ist)
Muster n.i.O. = Grenzmuster
Um für diese Diskussion mit unseren Lieferanten schlagkräftige Argumente zu haben, hatte ich gehofft eine Norm zu finden in der Muster Arten definiert sind. In der DIN 55530 Teil 15 ist das Grenzmuster aufgeführt, aber eben kein Fehlermuster.
Gibt es den Begriff im Qualitätswesen nicht definiert?
Gruß Kai



Level 4 = Community-Meister




Gruppe: Aktivierungsprozess
Mitglied seit: 04.02.2009
Beiträge: 562
Mitglied seit: 04.02.2009
Beiträge: 562
Hallo kaipue,
ihr seit doch schon irgendwie auf dem richtigen Weg. Ihr solltet über die Begrifflichkeit auch noch sprechen.
Ich meine, ein Grenzmuster hat noch erlaubte Mängel. Beispiel wäre, dass Produkt darf einen optischen Fehler im Sichtbereich und mehrere (2,3,4..)in Breiche die nach dem Verbau nicht zu sehen sind. Die Mängel dürfen keinen Einfluss auf die Produktfunktion haben. Über n.i.O brauchen wir nicht reden. dieser Fehler ist Klar.
Gruß
Norbert
ihr seit doch schon irgendwie auf dem richtigen Weg. Ihr solltet über die Begrifflichkeit auch noch sprechen.
Ich meine, ein Grenzmuster hat noch erlaubte Mängel. Beispiel wäre, dass Produkt darf einen optischen Fehler im Sichtbereich und mehrere (2,3,4..)in Breiche die nach dem Verbau nicht zu sehen sind. Die Mängel dürfen keinen Einfluss auf die Produktfunktion haben. Über n.i.O brauchen wir nicht reden. dieser Fehler ist Klar.
Gruß
Norbert



Level 4 = Community-Meister




Gruppe: Aktivierungsprozess
Mitglied seit: 29.03.2012
Beiträge: 362
Mitglied seit: 29.03.2012
Beiträge: 362
Hallo Kai,
vielleicht hilft Dir der VDA-Band 16 weiter - erhältlich bei VDA-QMC.de
Gruß
Paul
vielleicht hilft Dir der VDA-Band 16 weiter - erhältlich bei VDA-QMC.de
Gruß
Paul
1 Besucher lesen dieses Thema (Gäste: 1)
0 Mitglieder: