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Festigkeitsangaben im iMachining sinnlos!?
26.11.2021, 07:47 Uhr
Hallo.
Letztens hatte ich Fräserbruch mit iMachining in einem Material das ich selten habe. Da habe ich dann bei Walter kontrolliert was die für den Fräser vorgeben und da lag das iMachining schon deutlich drüber. Das Material habe ich geprüft mit Rückfrage beim Lieferanten, alles gut, wir haben da keine andere QT bekommen die härter wäre.
Dann habe ich rumgefummelt und versucht die Daten zu bekommen die in der iMachining-Datenbank stehen... Fehlanzeige.
Da hab ich mir nochmal die iMachining-FAQ durchgelesen die man hier findet:
https://www.solidcamsupport.de/index.php?/K...ning---faq-2d3d
Und als ich feststellte die Umrechnung von MPa zu N/mm² 1:1 ist dachte ich mir das ist ja super einfach. Wieder rumgefummelt bis ich rausgekriegt hatte wie man das nun da eingeben kann.
Am einfachsten ist wohl ist hänge mal eine Materials.MATdbx an, in der sind nur 2 Materialien drin.
Zur Info: Das ist eine XML-Datei, die kann man auch mit Notepad öffnen. Ich habe sie formatiert damit sie leserlich ist.
Materials.zip ( 500Byte )
Anzahl der Downloads: 11
Das ganze Geheimnis der iMachining-Datenbank reduziert sich auf einen Wert, hat das Material iVersion="1" dann braucht es den KFactor und wenn man iVersion="2" nimmt, dann braucht es TensileStrength stattdessen. Alles andere ist identisch.
Unser 1.4404 läßt sich mit einem KFactor von 0,036 Kilowatt gut zerspanen und dann habe ich in das 2te Material 700 als MPa vorgegeben und die Schnittdaten verglichen. Ich war ziemlich überrascht das diese viel zu hoch waren!
Wieder rungefummelt und bei einem MPa von 833,392 stimmen die Schnittdaten recht gut überein. Aber 1.4404 hat keine Festigkeit von 833 N/mm²! Unser 1.4404 hat nur 680 N/mm² und damit lägen wir rund 23% daneben.
Das hört sich nicht viel an, aber das iMachning macht bei einem Fräser Ø12 aus S2938 dann S4541 und der Eingriffswinkel steigt ebenso von 30° auf 40°. Das knirscht.
Und wenn wir mal ehrlich sind, die Zugfestigkeit alleine ist auch nicht wirklich das Kriterium. Ein 1.4305 hat eine Zugfestigkeit von bis zu 750 und im Vergleich ein 1.4541 hat nur 700 wie auch 1.4404, aber zerspanen lassen sie sich nicht gleich.
Hat jemand von Euch schon mal die Werte angepasst? Also nach Materialangaben und nicht durch ausprobieren?
Mir ist schon klar das man sich einfach aus der "Standard-Datenbank" einfach ein ähnliches Material sucht und dann probiert wie es läuft und meistens reicht es wenn man den Regler ein bisschen schiebt. Das ist nicht meine Frage.
Andreas.
Letztens hatte ich Fräserbruch mit iMachining in einem Material das ich selten habe. Da habe ich dann bei Walter kontrolliert was die für den Fräser vorgeben und da lag das iMachining schon deutlich drüber. Das Material habe ich geprüft mit Rückfrage beim Lieferanten, alles gut, wir haben da keine andere QT bekommen die härter wäre.
Dann habe ich rumgefummelt und versucht die Daten zu bekommen die in der iMachining-Datenbank stehen... Fehlanzeige.
Da hab ich mir nochmal die iMachining-FAQ durchgelesen die man hier findet:
https://www.solidcamsupport.de/index.php?/K...ning---faq-2d3d
Und als ich feststellte die Umrechnung von MPa zu N/mm² 1:1 ist dachte ich mir das ist ja super einfach. Wieder rumgefummelt bis ich rausgekriegt hatte wie man das nun da eingeben kann.
Am einfachsten ist wohl ist hänge mal eine Materials.MATdbx an, in der sind nur 2 Materialien drin.
Zur Info: Das ist eine XML-Datei, die kann man auch mit Notepad öffnen. Ich habe sie formatiert damit sie leserlich ist.
Materials.zip ( 500Byte )
Anzahl der Downloads: 11Das ganze Geheimnis der iMachining-Datenbank reduziert sich auf einen Wert, hat das Material iVersion="1" dann braucht es den KFactor und wenn man iVersion="2" nimmt, dann braucht es TensileStrength stattdessen. Alles andere ist identisch.
Unser 1.4404 läßt sich mit einem KFactor von 0,036 Kilowatt gut zerspanen und dann habe ich in das 2te Material 700 als MPa vorgegeben und die Schnittdaten verglichen. Ich war ziemlich überrascht das diese viel zu hoch waren!
Wieder rungefummelt und bei einem MPa von 833,392 stimmen die Schnittdaten recht gut überein. Aber 1.4404 hat keine Festigkeit von 833 N/mm²! Unser 1.4404 hat nur 680 N/mm² und damit lägen wir rund 23% daneben.
Das hört sich nicht viel an, aber das iMachning macht bei einem Fräser Ø12 aus S2938 dann S4541 und der Eingriffswinkel steigt ebenso von 30° auf 40°. Das knirscht.
Und wenn wir mal ehrlich sind, die Zugfestigkeit alleine ist auch nicht wirklich das Kriterium. Ein 1.4305 hat eine Zugfestigkeit von bis zu 750 und im Vergleich ein 1.4541 hat nur 700 wie auch 1.4404, aber zerspanen lassen sie sich nicht gleich.
Hat jemand von Euch schon mal die Werte angepasst? Also nach Materialangaben und nicht durch ausprobieren?
Mir ist schon klar das man sich einfach aus der "Standard-Datenbank" einfach ein ähnliches Material sucht und dann probiert wie es läuft und meistens reicht es wenn man den Regler ein bisschen schiebt. Das ist nicht meine Frage.
Andreas.
26.11.2021, 09:26 Uhr
Ergänzende Frage:
Zerspant jemand von Euch 1.4057 mit iMachining? Welchen KFactor etc. habt ihr in euren Daten?
Zerspant jemand von Euch 1.4057 mit iMachining? Welchen KFactor etc. habt ihr in euren Daten?
27.11.2021, 02:18 Uhr
Kann man mit iMachining nicht einfach die Mittenspandicke und die Schnittgeschwindigkeit vom Hersteller einstellen?
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Gruß V4Aman
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Alle sagten: "Das geht nicht." Dann kam einer, der wusste das nicht, und hat's einfach gemacht.
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Alle sagten: "Das geht nicht." Dann kam einer, der wusste das nicht, und hat's einfach gemacht.
29.11.2021, 06:32 UhrQUOTE (V4Aman @ 27.11.2021, 03:18 Uhr) 
Kann man mit iMachining nicht einfach die Mittenspandicke und die Schnittgeschwindigkeit vom Hersteller einstellen?
Im Job selber kannst Du an vielen Parametern rumstellen, aber was nutzt mir das?
Ich will das ja nicht bei jedem Job immer wieder machen, daher die "iMachining-Datenbank". Schau da mal bei Dir rein, da gibt es das nicht.
Andreas.
30.11.2021, 11:51 UhrQUOTE (Andreas1964 @ 26.11.2021, 08:47 Uhr)
Hallo.
Letztens hatte ich Fräserbruch mit iMachining in einem Material das ich selten habe. Da habe ich dann bei Walter kontrolliert was die für den Fräser vorgeben und da lag das iMachining schon deutlich drüber. Das Material habe ich geprüft mit Rückfrage beim Lieferanten, alles gut, wir haben da keine andere QT bekommen die härter wäre.
Dann habe ich rumgefummelt und versucht die Daten zu bekommen die in der iMachining-Datenbank stehen... Fehlanzeige.
Da hab ich mir nochmal die iMachining-FAQ durchgelesen die man hier findet:
https://www.solidcamsupport.de/index.php?/K...ning---faq-2d3d
Und als ich feststellte die Umrechnung von MPa zu N/mm² 1:1 ist dachte ich mir das ist ja super einfach. Wieder rumgefummelt bis ich rausgekriegt hatte wie man das nun da eingeben kann.
Am einfachsten ist wohl ist hänge mal eine Materials.MATdbx an, in der sind nur 2 Materialien drin.
Zur Info: Das ist eine XML-Datei, die kann man auch mit Notepad öffnen. Ich habe sie formatiert damit sie leserlich ist.
Materials.zip ( 500Byte )
Anzahl der Downloads: 11
Das ganze Geheimnis der iMachining-Datenbank reduziert sich auf einen Wert, hat das Material iVersion="1" dann braucht es den KFactor und wenn man iVersion="2" nimmt, dann braucht es TensileStrength stattdessen. Alles andere ist identisch.
Unser 1.4404 läßt sich mit einem KFactor von 0,036 Kilowatt gut zerspanen und dann habe ich in das 2te Material 700 als MPa vorgegeben und die Schnittdaten verglichen. Ich war ziemlich überrascht das diese viel zu hoch waren!
Wieder rungefummelt und bei einem MPa von 833,392 stimmen die Schnittdaten recht gut überein. Aber 1.4404 hat keine Festigkeit von 833 N/mm²! Unser 1.4404 hat nur 680 N/mm² und damit lägen wir rund 23% daneben.
Das hört sich nicht viel an, aber das iMachning macht bei einem Fräser Ø12 aus S2938 dann S4541 und der Eingriffswinkel steigt ebenso von 30° auf 40°. Das knirscht.
Und wenn wir mal ehrlich sind, die Zugfestigkeit alleine ist auch nicht wirklich das Kriterium. Ein 1.4305 hat eine Zugfestigkeit von bis zu 750 und im Vergleich ein 1.4541 hat nur 700 wie auch 1.4404, aber zerspanen lassen sie sich nicht gleich.
Hat jemand von Euch schon mal die Werte angepasst? Also nach Materialangaben und nicht durch ausprobieren?
Mir ist schon klar das man sich einfach aus der "Standard-Datenbank" einfach ein ähnliches Material sucht und dann probiert wie es läuft und meistens reicht es wenn man den Regler ein bisschen schiebt. Das ist nicht meine Frage.
Andreas.
Letztens hatte ich Fräserbruch mit iMachining in einem Material das ich selten habe. Da habe ich dann bei Walter kontrolliert was die für den Fräser vorgeben und da lag das iMachining schon deutlich drüber. Das Material habe ich geprüft mit Rückfrage beim Lieferanten, alles gut, wir haben da keine andere QT bekommen die härter wäre.
Dann habe ich rumgefummelt und versucht die Daten zu bekommen die in der iMachining-Datenbank stehen... Fehlanzeige.
Da hab ich mir nochmal die iMachining-FAQ durchgelesen die man hier findet:
https://www.solidcamsupport.de/index.php?/K...ning---faq-2d3d
Und als ich feststellte die Umrechnung von MPa zu N/mm² 1:1 ist dachte ich mir das ist ja super einfach. Wieder rumgefummelt bis ich rausgekriegt hatte wie man das nun da eingeben kann.
Am einfachsten ist wohl ist hänge mal eine Materials.MATdbx an, in der sind nur 2 Materialien drin.
Zur Info: Das ist eine XML-Datei, die kann man auch mit Notepad öffnen. Ich habe sie formatiert damit sie leserlich ist.
Materials.zip ( 500Byte )
Anzahl der Downloads: 11Das ganze Geheimnis der iMachining-Datenbank reduziert sich auf einen Wert, hat das Material iVersion="1" dann braucht es den KFactor und wenn man iVersion="2" nimmt, dann braucht es TensileStrength stattdessen. Alles andere ist identisch.
Unser 1.4404 läßt sich mit einem KFactor von 0,036 Kilowatt gut zerspanen und dann habe ich in das 2te Material 700 als MPa vorgegeben und die Schnittdaten verglichen. Ich war ziemlich überrascht das diese viel zu hoch waren!
Wieder rungefummelt und bei einem MPa von 833,392 stimmen die Schnittdaten recht gut überein. Aber 1.4404 hat keine Festigkeit von 833 N/mm²! Unser 1.4404 hat nur 680 N/mm² und damit lägen wir rund 23% daneben.
Das hört sich nicht viel an, aber das iMachning macht bei einem Fräser Ø12 aus S2938 dann S4541 und der Eingriffswinkel steigt ebenso von 30° auf 40°. Das knirscht.
Und wenn wir mal ehrlich sind, die Zugfestigkeit alleine ist auch nicht wirklich das Kriterium. Ein 1.4305 hat eine Zugfestigkeit von bis zu 750 und im Vergleich ein 1.4541 hat nur 700 wie auch 1.4404, aber zerspanen lassen sie sich nicht gleich.
Hat jemand von Euch schon mal die Werte angepasst? Also nach Materialangaben und nicht durch ausprobieren?
Mir ist schon klar das man sich einfach aus der "Standard-Datenbank" einfach ein ähnliches Material sucht und dann probiert wie es läuft und meistens reicht es wenn man den Regler ein bisschen schiebt. Das ist nicht meine Frage.
Andreas.
Hätte da paar Fragen zu der Thematik...
1. Welche iMachining Strategie hast du verwendet? (2D, 3D)
2. Wie schaut es denn mit den ACP`s aus? Grün? Gelb? Rot? während der Bearbeitung (als der Fräser gebrochen ist? Im allgemeinen hat das großen Einfluss auf Vibrationen und damit Stabilität
3. Standard oder Turbo benutzt
4. sehen bei beiden Varianten die Werkzeugbahnen identisch aus?
5. wie sehen die Einstellungen im Allgemeinen aus? (wenn 2D welche Erkennung wurde genutzt; welche Techniologie Daten; Linking; u.s.w.)
6. Wie sah die Aufspannung aus?
Gruß
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