Genauigkeitstest Mazuura

HAllo Leute

Wer hat auf einer Mazuura schon einen Genauigkeitstest gemacht.
Mazuura H.Plus-630.
Wir haben einen gemacht, aber die Maschine hat einen Rundlauffehler bei D160mm von 0.007. Der Gefräste ?Käfig? hat einen Koordinatenfehler von 0.019mm. Garantiert sind aber 0.003.
Wer kann weitere Daten sagen? Bekommt man die Genauigkeit besser hin mit dieser Maschine?

Gruss
Marco

Hallo Marco 1969,

meinst du mit Rundlauffehler die Frässpindel?
SK 40 oder HSK?
Wie lang ragt das Werkzeug von der Spindel heraus?
Der gefräste Käfig ist durch den Rundlauffehler also zu klein geworden oder?

Wenn die Ungenauigkeit der Maschine nur von der Frässpindel kommt dann kann man etwas machen.
Kommt auf den Kegel drauf an ( Sk 40, Sk 50 oder HSK ) Rundlaufgenauigkeit nach dem Nacharbeiten an der Maschine ( Lager I. O. sowie Spannkraft ) gemessen an einem Lehrdorn 300mm Lg von der Spindel weg 0,004 mm möglich.


Gruß


Jürgen Emslander

Der Rundlauffehler war bei einer Zirkulargefrästen ?Bohrung? , um die ?Bohrung? wurde noch ein Sechs- Kannt gefräst, der hat gute 0.020 Versatz zur Bohrung. Nicht gerade dass, was ich von Präzision halte. Hat sonst noch einer Erfahrung mit dieser Maschine?

Gruss
Marco

Hallo Marco

wir haben eine Matsuura MC800 und mit der Kreisform genau das selbe Problem seit dem erstenTag (2/100mm Absätze an den Quadrantenübergängen)

Laut Maschinenlieferant kann man da nichts machen, das sei ja eine Fräsmasch und keine Drehmasch, "und da hat sich noch niemand darüber beschwert". Also Standartsprüche wie bei allen Problemen, die man nicht lösen möchte.

Zusätzlich ist unsere Masch mit einem Teil-Schwenkapparat (4. + 5. Achse) ausgerüstet (ab Werk). Irgendwo ist da der Wurm drinn: Die CNC hängt sich gelegentlich bei 5 Achsenbetrieb einfach auf, nicht mal RESET nützt dann. Matsuura hat neue Software eingelesen und Messgeräte in den Schaltkasten gehängt, konnten den Fehler aber nicht beheben.
Das Kühlmittelpumpenrelais zerstört sich regelmässig alle 6 Monate selbst (Kontakte verschweissen). Eine stärkere Type lässt sich aus Platzgründen nicht einbauen.

Sonst ist die Maschine zuverlässig und hat geringen Wärmedrift.

Ciao
Urs

Hallo Urs

Danke für die Antwort. "schön zu hören" dass wir nicht alleine sind mit solchen Problemen....
Wie alt ist eure Maschine?

Hallo Marco1969,

Ist das Ergebnis grundsätzlich nur in eine Achsrichtung, dann versuch mal den Kreisanfang um 90 Grad zu versätzen(natürlich das Ende auch), dann müßte der Maßfehler sich auch um 90 Grad versetzen. Dann liegt es vielleicht noch mit daran, wie stabil der Fräser ist, den wenn dann auch nicht mehr allzuscharf ist, dann kann er sich auch leicht wegdrücken. Was für Werkstoff wurde bearbeitet, ist es auch das richtige Kühl-Schmiermittel? Eigentlich kann da vieles eine Rolle mitspielen. Also auch der Drall und die Spankammern beim Fräser und noch so Vieles mehr. Versuch mal ob sich das Maßergebnis mit verlagert, ich meine anderen Anfahr und Endpunkt, dann weißt Du schon mehr. Nicht immer liegt die Hauptschuld bei der Maschine. War es ein Einzelstück oder mehrere Teile. War der Fräser neu oder wurde er schon in anderen Werkstoffen benutzt. Also jetzt höre ich mal auf, denn sonst frage ich noch wie tief war die Zustellung und welchen Durchmesser hatte der Fräser. Was für Material und welche Schnittwerte usw..

Machs gut und laß von Dir hören(lesen)

Viele Grüsse aus Velbert

Conni

Das grösste Problem ist, das die Gefrästen Konturen nicht zu den Ausgedrehten Bohrungen stimmen. Den Kreis kann man scheinbar noch über die Steuerung optimieren.

Die Schnittwerte sind schon okay, weil auf den anderen Maschinen funktioniert es ja auch.

Hallo Marco

unsere Masch ist 4 jährig und läuft im 2Schicht-Betrieb.

Ciao
Urs

Hallo Urs

Und wie sind bei euch die Positionen? Habt Ihr schon mal gefräste Konturen zu Ausgedrehten Bohrungen vermessen?
Wir haben eine "Bohrung" Zirkular- gefräst (Durchmesser 160), um die "Bohrung" einen Sechskannt (Durchmesser 300)
dann noch an den vier Ecken der Platte Säulenbohrung Ausgedreht.

Dies dann auf einer 3D Messmaschine vermessen --> Fehler 0.02-0.035

Habt ihr mal einen Genauigkeitstest auf der Maschine gemacht, wenn ja mit welchen Ergebn. ?

Hallo Marco

nein, einen Genauigkeitstest gemäss deiner Art haben wir nicht gemacht, weil unsere Werkstücke maximal handgross sind, sind Massabweichungen auf 300mm oder so bei uns kein Thema.

Lediglich eben den Kreisformtest, und da gab's das Schulterzucken.

Bei deinem Problem ist mir nicht ganz klar:
ist die Differenz zwischen den gefrästen Sechskantkonturen und den zirkulargefrästen Bohrungen oder zwischen gefrästen Sechskantkonturen und den ausgedrehten Bohrungen (mit Ausdrehkopf)?

im zweiten Fall wäre es möglich, dass durch die stark unterschiedlichen Werkzeuglängen zwischen kurz gespanntem Fräser und langem Ausdrehkopf + Drehstahl bei einer nicht lotrecht über der X-Y Ebene stehende Werkzeugachse ein Versatz entsteht. Gemeint ist die Bildung einer unterschiedlich langen Gegenkathete, wenn der Lotfehler den Winkel darstellt.

ciao
Urs

Einfach unglaublich, mit welcher Gleichgültigkeit und Kaltschnäuzigkeit da so manchen Kunden von seiten des Maschinenherstellers begegnet wird.

"Da hat sich noch nie jemand drüber beschwert" würde für mich heissen: "Hört auf zu jammern, ist doch sowieso alles Bockmist, was ihr da beanstandet"

Naja, müssen selber wissen, ob die noch weiter Maschinen bei euch verkaufen wollen oder nicht, die Konkurrenz ist ja groß am Markt...

aber so was regt mich auf!

mfg Carbid

Hallo Carbid

Tatsächlich ist es beindruckend, wie schnell der Übergang von "ich kriech dir hinten rein" (Angebotsphase) zu "läuft an mir runter wie Wasser am Stein" (nach dem Kauf) stattfindet.

Scheint im Zusammenhang mit dem Überhandnehmen der "tertiären Wirtschaft" zu stehen = handwerken sollen die Asiaten, wir wollen nur noch verkaufen/Fluchtgelder verzinsen/Versicherungen abschliessen/Aufträge vermitteln/Dividenden generieren/Holding über die Holding setzen....(such dir was aus)

Deshalb ist es auch die wichtige Aufgabe eines Forums, sich über solche Machenschaften auszutauschen.

Ciao
Urs

Hallo

So jetzt wird dieser Beitrag wieder zum Leben erweckt.

Jetzt wurde die Maschine gegen eine ?genauere? Ersetzt. Was allerdings auch eine sehr mühsame Sache ist??
Fazit: Es geht eben nichts über Flachführungen bei ?großen? BAZ!

Gruß
Marco

Hi Marco,

wer hat denn den Austausch der Maschine veranlasst? Habt ihr eine andere gekauft, oder hat Matsuura euch eine neue aufgestellt? Wenn ja, wie war es mit den Kosten, lief es auf Kulanz oder musstet ihr die neue bezahlen? Falls es keine Mazzura ist, welche habt ihr jetzt bekommen?

Hallo

Samson

Der Maschinenhersteller ?durfte? seine Maschine wieder ?aufladen?. Jetzt wurde diese durch eine Mitsui Seiki ersetzt. Mann sollte halt nicht einfach zu leichtfertig mit den Toleranzen umgehen.