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Gildemeister CTX 400 E (EP90-Steuerung), VK und VD Karten gehen zu oft Kaputt

Beitrag 14.06.2005, 10:28 Uhr
servo
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Hallo

Wir haben bei uns in der Firma eine CTX 400E

Das Problem ist folgendes ca. 1 mahl im Jahr geht entweder die VD Karte oder die VK Kaputt b.z.w es sind auch schon mahl beide zusammen Kaputt gegangen.(da können schnell 5000Euro Reparaturkosten Zusammenkommen)

ich habe die Vermutung das sich Vieleicht Kondenswasser auf den Karten sammelt und es irgendwann eine Kurtzen gibt habe deswegen schon einen Luftentfeuchter in den Schaltschrank Gestellt.

jetzt meine Frage:

Hatt jemand von euch auch schon das selbe Problem an seiner CTX gehabt


Gruss
Matthias
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Beitrag 14.06.2005, 13:40 Uhr
apoggel
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Hallo Matthias,

das selbe Problem hab ich zwar nicht, aber aus Erfahrung können Karten auch durch Ausgleichsstrom zwischen zwei Geräten kaputt gehen. Gibt es Datenleitungen oder ähnliches, die mit diesen Karten verbunden sind?

Gruß Andreas


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Andreas Poggel - industrielle IT
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Beitrag 14.06.2005, 22:58 Uhr
Hugge
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Hallo Matthias

Das Problem hatte ich auch mal lag am V24 Datenkabel
Überspannungsschutz reingebaut gibt es bei Gildemeister ca.für 100?
und ruhe ist

Ich maile Dir morgen ein Bild von dem Teil *Fotoerstmachenmuss*

mfg.Hugge
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Beitrag 15.06.2005, 15:00 Uhr
servo
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Hallo und Danke für eure Raschen Antworten


Was meint ihr genau mit Datenleitungen ?
b.z.w. was bedeutet Ausgleichsstom ?

Was wir an der Maschine haben ist ein Alter RWT Fernübertrager (V24) von dem das V24 Kabel an die Schnittstelle der Maschine geht und der auch von der 230 Volt Steckdose der Maschine gespeist wird.

vieleich ist es das was ihr meint.

Diesen Überspannugsschutz der Genannt wurde was hatt der für eine Bezeichnung (Bestellnummer), b.z.w ist es Aufwendig ihn Einzubauen???

gruss
Matthias
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Beitrag 15.06.2005, 23:16 Uhr
Hugge
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Hallo Matthias


zitat:Matthias
Diesen Überspannugsschutz der Genannt wurde was hatt der für eine Bezeichnung (Bestellnummer), b.z.w ist es Aufwendig ihn Einzubauen???


nein ist es nicht einfach zwischen Datenkabel und Datenkabelstecker
Maschine fertig

sorry hatte heute leider keine zeit für Fotos

mfg.Hugge
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Beitrag 16.06.2005, 10:26 Uhr
apoggel
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Hallo zusammen,

ein Überspannungsschutz hilft gegen zu hohe (Über-!!!) Spannungsimpulse, aber nicht gegen Ausgleichströme.

Ausgleichströme treten auf, wenn z.B. ein PC im Büro mit einer Maschine in der Werkstatt verbunden ist und diese von der Versorgungspannung ein unterschiedliches Spannungspotential haben. Dadurch fließt ständig ein Ausgleichsstrom über die Masseleitung der langfristig zu einem defekt der Bausteine führen kann. Ihr könnt davon ausgehen, daß in 50% aller Fälle ein, aus EDV-technischer Sicht, nicht einwandfreies Stromnetz vorliegt.
Diese Problematik kann nur durch eine galvanische Trennung behoben werden, welche zusätzlich auch den Überspannungsschutz gewährleistet.

Umsetzer gibt's bei uns!

@Matthias
Bestehen an der Maschine solche Verbindung und wenn ja, welche?
Hängen diese Verbindungen unmittelbar mit den defekten Karten zusammen?

Gruß Andreas


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Andreas Poggel - industrielle IT
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Beitrag 17.06.2005, 08:12 Uhr
servo
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Hallo

Bei uns in der Firma haben wir ein altes Fernübertrager Netzwerk von RWT.

Das Laüft Folgendermasen:

In unserer Wekshalle steht ein Normaler PC der mit einer DNC Inverter BOX von RWT verbunden ist , auf diesem PC sind alle NC programme Gespeichert zum Abruf von der Maschine.
An unseren Maschinen sind DNC Programm Anforderungs und Programm Sendegeräte angebracht wo über den DNC Inverter mit den genannten PC verbunden sind . Aus deisen Bedienteilen geht ein Kabel in die Serielle Schnittstelle der Maschine (RS 232) das mit der VD Pozessor Karte der Steuerung verbunden ist (dei VD Karte ist seltener Schrott gegangen)

Besser kann ich es leider nicht Beschreiben den mit Netzwerk habe ich Normalerweise nichts zu tun aber da seit dem Jahr 2000 jedes Jahr diese Karten Schrott gehen muss halt mahl was in sachen Ursachenforschun getan werden den mein Vorgänger in der Instandhaltung hatt halt immer nur Getausch nach dem MOTTO Geld Spielt keine Rolle.
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Beitrag 17.06.2005, 09:50 Uhr
apoggel
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Hallo Matthias,

die Ursache Überspannung bzw. Ausgleichsstrom halte ich für sehr wahrscheinlich. Eine hochwertige galvanische Trennung (min. 1KV) kannst du von uns für 133,45? bekommen zzgl. Versand.

Wenn du direkt Kabel für den Anschluß haben möchtest, können wir die auch vorab erstellen (nach Aufwand). Dazu müßtest du mich aber kontaktieren.
Mit dieser Aktion hättest du in jedem Fall diese wahrscheinliche Fehlerquelle ausgeschlossen!

Alternativ wäre ein Austausch eueres veralteten Systems gegen eine aktuelle Lösung mit Ethernetumsetzern die Alternative; ist allerdings etwas teurer!

Besten Gruß
Andreas


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Beitrag 17.06.2005, 11:53 Uhr
servo
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Hallo

Wie ist das mit der Installation der Galvanischen trennung geht das Schnell. (habt ihr ein FOTO ???????)

Und wie Funktioniert das (vieleicht nach dem Prinzip eines OPTOKOPPLERS)????

gruss
Matthias
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Beitrag 17.06.2005, 13:35 Uhr
apoggel
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Hallo,

ein Optokoppler hängt da schon mit drin. Genau kann ich dir die Hardware nicht beschreiben; wir verwenden hochwertige Industriekomponenten. Selber bauen lohnt nicht, es gibt vernünftige Standardhardware.

Stromversorgung anschliessen und Zwischenkabel konfektionieren, fertig!
Beim Kabel muß du noch etwas über die Belegungsmöglichkeiten einer RS232 wissen.

[/QUOTE]den mit Netzwerk habe ich Normalerweise nichts zu tun[quote]
Ich würde ein paar Euro investieren und damit ist diese Fehlerquelle ausgeschlossen; ohne das du einen ganzen Tag investieren mußt.

Wieviel habt ihr in den letzten Jahren für neue Karten für die Maschine ausgegeben?

Gruß Andreas


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Beitrag 17.06.2005, 14:39 Uhr
servo
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Soviel das wir uns ein HYPER HIGH PERFORMANCE NETZWERK leisten könnten

(auf jeden Fall bewegen wir uns im Zehntausender bereich)

Gruss
Matthias
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Beitrag 17.06.2005, 23:35 Uhr
Hugge
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Hallo Mattias

habe das Teil drin


Klick Klick

dann

Isolatoren und Leitungstreiber

dann 88205

mfg.Hugge
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Beitrag 20.06.2005, 08:04 Uhr
apoggel
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Hallo Matthias,

wie du am Preis siehst, habe ich dir genau das gleiche Teil angeboten, wie es Hugge benutzt. Das ganze zum Herstellerpreis smile.gif

Also, was willst du frickeln bei den Konditionen? Ihr habt schon ein Vielfaches ausgegeben! Und ein bisschen Support, dass es vernünftig angeschlossen ist, macht den Kohl auch nicht fett.

Gruß Andreas


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Beitrag 20.06.2005, 08:05 Uhr
servo
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Hallo
hab mir das mahl angeschaut

Jetzt ist die Frage ob man das Direkt an jeder Maschine Separat (an den Bedienteilen) anschließen muss oder reicht eine dieser Boxen am Ausgangspunkt unseres Netzwerks(am DNC Inverter)

Gruss
Matthias
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Beitrag 29.10.2005, 22:52 Uhr
Lothar Elfenbein
Lothar Elfenbein
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Leider habe ich das Tema erst heute gelesen.

Am Anfang ist gesagt worden, dass ein PC mit in der Datenübertragung ist.

BITTE AM PC NACHSEHEN OB DIE ERDE ( GRÜN-GELBER DRAHT ) ANGESCHLOSSEN IST !!!

Wenn bei einem normalen PC die Erde nicht angeschlossen ist, dann kann auf allen Leitungen ( Seriell , Parallel u.s.w. ) ca. 110 Volt Wechselspannung gegen Erde gemessen werden.

Spannungen in dieser Höhe sind nicht gut für die Karten der NC !

Die 110 Volt kommen aus dem Schaltnetzteil des PCs und sind bei fast allen PCs zu messen wenn die Erde abgeklemmt wird oder nicht angeschlossen ist, wie zum Beispiel bei defektem Verlängerungskabel.

Die fehlende Erde hat mir schon oft Montageeisätze gebracht.

Lothar
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