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Haltbarkeit von HSC Spindeln, Lebensdauer einer HSC Spindel

Beitrag 18.01.2006, 19:57 Uhr
eggi
eggi
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Hallo,

wer kann Aukunft geben über die Standzeiten von HSC Spindeln der Firma STEPTEC, auch andere. (Laufzeitstunden) Wir fräsen nur in Graphit und bis 42000 U/min

Besten Dank Eggi danke.gif
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Beitrag 18.01.2006, 22:25 Uhr
uli12us
uli12us
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Du kannst egal bei welcher HSC Spindel von ner Laufzeit von längstens 5000h ausgehen. Wenn die Spindel stark belastet wird, immer an der Drehzahlgrenze oder gar Crash wirds deutlich weniger.
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Beitrag 19.01.2006, 11:24 Uhr
billy59
billy59
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Hallo

arbeiten mit einer 40.000 IBAG-Spindel auf einer Fehlmann
bis jetzt 7700 Spindelstunden ohne Crash

mfg
billy59
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Beitrag 22.01.2006, 19:48 Uhr
Detlef
Detlef
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Ulli hat recht so um die 5000h sind übliche Standzeiten.
Es hängt aber auch von Faktoren ab, der Fräserlänge, der Schnittkraft(im Graphit zu vernachlässigen), der richtigen Auslegung der Spindel( Leistung-Werkzeugspannsystem HSK 25...63). Was oft nicht beachtet wird, das zu frühe Abschalten der Sperrluft beim reinigen der Maschine. Jede HSC-Spindel hat zum Lager ein offenes System was durch Luftbeaufschlagung gesichert wird. Auch bei Alu-Zerspanung wichtig.
Was man noch beachten sollte-die HSC-Spindel sollte ohne viel Mühe und Kosten zu tauschen sein, zumindest die Spann und Lagersätze.
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Beitrag 26.01.2006, 12:09 Uhr
paul7
paul7
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Hallo allerseits,

habe bei mir eine StepTec- Spindel im Einsatz. Wir bearbeiten hauptsächlich gehärteten Stahl in einem Drehzahlbereich von 30000 - 42000 U/min. Die Spindellaufzeit beträgt aktuell 3550 Std. und es sind noch keine Verschleißerscheinungen (Lautstärke, Oberflächengüte, Genauigkeit) zu bemerken.

Gruß
Paul
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Beitrag 26.01.2006, 21:06 Uhr
cnc roland
cnc roland
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Hallo wow.gif

Wir haben eine Fanuc mit 20000 Spindel, kann man hir auch schon von einer HSC sprechen oder wo begiend HSC eigentlich.

CNC Roland
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Beitrag 29.01.2006, 20:42 Uhr
Detlef
Detlef
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Hallo Roland,

mit 20.000/min biste schon im HSC-Bereich. Fanuc hat ja BFT Aufnahmen oder? Allgemein haben sich in dem Bereich HSC-Spindeln die HSK(Hohlschaftkegel) durchgestzt.
Bei den Microfräsern liegt man jenseits der 80.000/min.
Theoretisch werden ja beim HSC-Fräsen Fräserdurchmesser bis 40µm schon beherscht.

Gruß Detlef
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Beitrag 29.01.2006, 22:36 Uhr
cnc roland
cnc roland
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Hallo Detlef

Was sind BFT Aufnahmen coangry.gif

Bei uns in der Firma hat keiner eine ahnung von HSC (Mich geschlossen).

Was brauch ich für werkzeuge?
Welche Schnittwerte kommen hir zur anwendung?
und kann ich mit den gleichen ap wert arbeiten?

CNC Roland
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Beitrag 17.02.2006, 21:27 Uhr
Detlef
Detlef
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Hallo CNC roland, sorry.gif
muß mich erst mal entschuldigen- habe den Beitrag aus den Augen verloren. Und zweitens habe ich mich verschrieben- es heißt BT.
Das sind jap. Normen BT 30 entspricht ungefähr ISO 30 nach DIN69872 .
Für das HSC-Fräsen( Hochgeschwindigkeits-Fräsen) empfehlen wir Hartmetallwerkzeuge.
Schnittdaten werden meist von den Technikern der Werkzeughersteller empfohlen und auch vor Ort getestet.
Wenn Du noch fragen hast kannst doch eine E-Mail schreiben.
Gruß Detlef
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Beitrag 17.02.2006, 21:31 Uhr
uli12us
uli12us
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Warum Iih-Mehl. Das ist doch sicher für andere auch interessant.
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Beitrag 17.02.2006, 21:54 Uhr
Detlef
Detlef
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Hab schon verstanden! wacko.gif
Roland schaue doch mal im Forum unter HSC und dann unter HSC (Wie fräst mann St52 )
dort werden gute Hinweise gegeben, sowie auch im ganzem Forum.
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Beitrag 01.06.2006, 20:45 Uhr
spindelservice
spindelservice
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Hallo eggi/ miteinander,

also die Kollegen vor mir haben das schon soweit richtig beschrieben.
Wir machen Spindelreparaturen in unserer Firma, hauptsächlich HSC Spindeln, d.h. also Spindeln welche beim Fräsen oder Schleifen eingesetzt sind. Es gibt sehr verschieden (An )Forderungen der Kunden. Als Durchschnitt kann man schon 6000 Std. sagen. Es hängt aber immer auch mit der Unternehmensphilosophie zusammen und deren Instandhaltungskonzept (wenn es denn eins gibt).
Der Autobauer aus Stuttgart z.B. tauscht die SPindeln alle 3000 Std. egal ob was dran ist oder nicht. FIAT verlangt dahingehend eine Garantie von 10000 Std. - das ist echt sehr differenziert.

Aber wie schon erwähnt, es hängt davon auch ab
A) in welchem Drehzahlbereich man fährt - immer am max. oder nicht
B) sind die Werkzeug die ich beim HSC hab gut ausgewuchtet /wenig Vibration)
C) viele Werkzeugwechsel oder nicht
D) Viele Stop-And-Go oder Dauerbetrieb (z.B. im Formenbau)
etc.

Gruß, spindelservice


--------------------
Gruß,
spindelservice
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Beitrag 02.06.2006, 19:06 Uhr
eggi
eggi
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Hallo miteinander danke.gif

Danke für die Infos.
Unsere Spindel hat Jetzt weit über 8000 h hinter sich.
Ich muß dazu sagen, daß wir nur in Graphit fräsen und das mit 80% max Drehzahl. (42000) Dafür benutzen wir aber Schrumpfafnahmen und meist sehr kleine Fräser. Von 0,3mm bis max 12mm. Die Spindel ist bis D16 ausgelegt. Bei unserer Spindel meldet sich jetzt öfter der Temperatursensor mit Fehler T max überschritten. Nach Rücksprache mit dem Spindelhersteller fahren wir weiter bis zum bitteren Ende.

mfg. eggi
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Beitrag 02.06.2006, 20:49 Uhr
DanielWB
DanielWB
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Hallo,

beginnt Ihr Euren HSC-Arbeitstag denn mit kalten Spindeln, oder laßt Ihr die immer schön warmlaufen?

Kann jemand fundierte Erfahrungen beisteuern, inwieweit die richtige Warmlaufstrategie die Spindellebensdauer entscheidend verlängern kann - wenn überhaupt?
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Beitrag 02.06.2006, 21:06 Uhr
schabi
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Hallo DanieWB,

haben eine StepTec Spindel die sicht automatisch aufwärmt, je nach Drehzahl (max. 5min.) aber ich denke das ist eher für die Genauigkeit als für die Lebensdauer.

Mit freundlichen Grüßen Schabi


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Erfolg ist die Kunst, dem Sinnvollen
das Rentable vorzuziehen. (Helmar Nahr)
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Beitrag 03.06.2006, 19:49 Uhr
spindelservice
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Hallo schabi,
kannst du das mit dem automatisch aufwärmen erklären? Sicherlich meinst du damit, dass in der Maschine ein Warmlaufprogramm hinterlegt ist, das morgens oder nach Wochenenden zu Beginn der Arbeit durchläuft?!

thumbs-up.gif


An eggi,
ich meine bei 8000h und einer 42000er Spindel ist das nicht schlecht. Aber hier ist die ja auch Ölgeschmiert (bei Fettschmierung wäre die Standzeit auch wegen der Einsatzjahre und dem Alter des Fetts gesehen sich etwas geringer).
Was heisst max. Temp. überschritten? Meinst du den PTC (Motortemp. schalter) oder einfach nur die Spindeltemp. am Gehäuse? Ölgeschmierte Spindeln können am Gehäuse schon mal 40-45 Grad haben, darüber wird es dann auf dauer langsam kritisch.
super.gif


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Gruß,
spindelservice
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Beitrag 03.06.2006, 20:13 Uhr
schabi
schabi
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Hallo spindelservice,

nein es ist kein Warmlaufprogramm sondern die Spindel hat Temperatursensoren, und wenn die Spindel zu wenig warm ist wird sie wieder auf Temperatur gebracht.

z.B:
Über die Mittagspause steht die Spindel zu lange und verliert ihre Betriebstemperatur. Beim nächsten Programmstart wirt die Spindel vorgewärmt, bei einer 30000er Spindel sieht es dann so aus das die Spindel bis 15000 U/min 2.5 min. vorgewärmt wird und ab 15000 U/min 5min.

Mit freundlichen Grüßen Schabi


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Beitrag 05.06.2006, 07:22 Uhr
chrigul
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QUOTE (DanielWB @ Freitag, 02.06.06 - 20:49 Uhr)
Kann jemand fundierte Erfahrungen beisteuern, inwieweit die richtige Warmlaufstrategie die Spindellebensdauer entscheidend verlängern kann - wenn überhaupt?

Hallo zusammen,
zum Zitat: Warmlaufen lassen verlängert die theoretische Lebensdauer nicht, jedoch verkürzt Kaltstart diesen beträchtlich! Die meisten Maschinen- und/oder Spindelherstellerhersteller, die ich kenne empfehlen die Spindel warmlaufen zu lassen, sogar auch schon nicht HSC - Spindeln (S 8000 1/min). Wir fahren ganz gut damit. Man sollte jedoch darauf achten, dass die Maschine dann wirklich nicht allzulange im Warmlaufprogramm läuft, rein aus ökonomischen Gründen. Wenn man mehrere Maschinen betreut kann es nämlich schnell passieren, dass das Unterbewusstsein einem suggeriert, die Maschine laufe ja und alles ist ok.
Gruss Chrigul
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Beitrag 27.03.2007, 18:41 Uhr
pinocio22
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Röders RFM600.

Nach dem ich sah wie mein Kollege mit nem 15er Messerkopf mit D7 Plättchen V2A Teile fräst und paar Monate darauf die Spindel nach ca.4000Stunden Laut wurde hab ich sie ihm weggenommen!

Ich halte nichts von so großen Fräsern auf ner HSC mit der Fischer bis 42000U/min!
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