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Hauptnutzungszeit, Fräsen

Beitrag 17.05.2011, 10:45 Uhr
Ribery07
Ribery07
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Mahlzeit Leute.Hab mal wieder eine Frage. Diesma geht es um die Hauptnutzungszeitberechnung beim fräsen.

"Mit einem Schaftfräser Durchmesser 18 mm, Vorschubgeschwindigkeit Vf 210 ist ein zylindrischer Zapfen Durchmesser 75 mm programmiert.
Welche Hauptnutzungszeit ergibt sich?"
(An und Abfahrwege unberücksichtig)

1. th = 1,12 min

2. th = 1,24 min

3. th = 1,39 min

4. th = 1,6 min

5. th = 2,78 min


Diese Frage stammt aus einer alten Abschlussprüfung aus dem Jahre 2009/2010 für Zerspanungsmechaniker

würd mich um eine Antwort freuen, da ein kollege von mir morgen Prüfung hat und wir gemeinsam nicht auf das Ergebniss kommen coangry.gif

Danke schonmal im vorraus smile.gif
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Beitrag 17.05.2011, 11:04 Uhr
mori4200
mori4200
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Beiträge: 527

QUOTE (Ribery07 @ 17.05.2011, 05:45 Uhr) *
Mahlzeit Leute.Hab mal wieder eine Frage. Diesma geht es um die Hauptnutzungszeitberechnung beim fräsen.

"Mit einem Schaftfräser Durchmesser 18 mm, Vorschubgeschwindigkeit Vf 210 ist ein zylindrischer Zapfen Durchmesser 75 mm programmiert.
Welche Hauptnutzungszeit ergibt sich?"
(An und Abfahrwege unberücksichtig)

1. th = 1,12 min

2. th = 1,24 min

3. th = 1,39 min

4. th = 1,6 min

5. th = 2,78 min


Diese Frage stammt aus einer alten Abschlussprüfung aus dem Jahre 2009/2010 für Zerspanungsmechaniker

würd mich um eine Antwort freuen, da ein kollege von mir morgen Prüfung hat und wir gemeinsam nicht auf das Ergebniss kommen coangry.gif

Danke schonmal im vorraus smile.gif





3. th = 1,39 min

(75+18)*Pi=292.168

292.168/210=1.3912767

Mahlzeit


--------------------
Mfg MORI


“Armselig der Schüler, der seinen Meister nicht übertrifft“
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Beitrag 17.05.2011, 12:20 Uhr
blacksheeo
blacksheeo
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QUOTE (mori4200 @ 17.05.2011, 12:04 Uhr) *
3. th = 1,39 min

(75+18)*Pi=292.168

292.168/210=1.3912767

Mahlzeit


ohne einwände^^
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Beitrag 30.05.2011, 19:05 Uhr
EddiKett
EddiKett
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Beiträge: 33

schau mal in dein tabellenbuch dort....( ich glaub seite 300 die drehe ) steht genau wie du es rechnen musst es ist total einfach wink.gif
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Beitrag 13.07.2011, 12:16 Uhr
ApeX
ApeX
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Aber warum (75+18) ??

Der Werkzeugmittelpunkt ist doch das entscheidende, weil das die Bahn ist, die eigentlich beschrieben wird. Deshalb muss mandoch 0,5xd nehmen.

Wäre in diesem Fall (75+9)*Pi=263,893mm

263,893mm/210mmpro minute (Wir sehen, mm kürzt sich raus, wenn man das nun anständig auf ein Blatt Papier notiert.)


1,256 min

In der Lösung steht zwar 1,24min , aber nur so ist die Rechnung oben logisch für mich.

Lg
Chris
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Beitrag 13.07.2011, 13:01 Uhr
blacksheeo
blacksheeo
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QUOTE (ApeX @ 13.07.2011, 13:16 Uhr) *
Aber warum (75+18) ??

Der Werkzeugmittelpunkt ist doch das entscheidende, weil das die Bahn ist, die eigentlich beschrieben wird. Deshalb muss mandoch 0,5xd nehmen.

Wäre in diesem Fall (75+9)*Pi=263,893mm

263,893mm/210mmpro minute (Wir sehen, mm kürzt sich raus, wenn man das nun anständig auf ein Blatt Papier notiert.)


1,256 min

In der Lösung steht zwar 1,24min , aber nur so ist die Rechnung oben logisch für mich.

Lg
Chris


genau, der werkzeugmittelpunkt ist entscheidend. du hast den zapfen mit D=75, dein fräser muss aber einmal drumrum, d.h. der fräser fährt einen kreis mit dem Umfang 9(links vom mittelpunkt)+75+9(recht vom mittelpunkt)=93

wieso in deiner lösung aber 1,24 min steht kann ich dir nich beantworten
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Beitrag 13.07.2011, 13:52 Uhr
mori4200
mori4200
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QUOTE (ApeX @ 13.07.2011, 07:16 Uhr) *
Aber warum (75+18) ??

Der Werkzeugmittelpunkt ist doch das entscheidende, weil das die Bahn ist, die eigentlich beschrieben wird. Deshalb muss mandoch 0,5xd nehmen.

Wäre in diesem Fall (75+9)*Pi=263,893mm

263,893mm/210mmpro minute (Wir sehen, mm kürzt sich raus, wenn man das nun anständig auf ein Blatt Papier notiert.)


1,256 min

In der Lösung steht zwar 1,24min , aber nur so ist die Rechnung oben logisch für mich.

Lg
Chris



Kein Kommentar! coangry.gif


--------------------
Mfg MORI


“Armselig der Schüler, der seinen Meister nicht übertrifft“
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Beitrag 13.07.2011, 13:53 Uhr
mori4200
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Beiträge: 527

QUOTE (blacksheeo @ 13.07.2011, 08:01 Uhr) *
genau, der werkzeugmittelpunkt ist entscheidend. du hast den zapfen mit D=75, dein fräser muss aber einmal drumrum, d.h. der fräser fährt einen kreis mit dem Umfang 9(links vom mittelpunkt)+75+9(recht vom mittelpunkt)=93

wieso in deiner lösung aber 1,24 min steht kann ich dir nich beantworten



ebenfalls "KEIN KOMMENTAR" coangry.gif


--------------------
Mfg MORI


“Armselig der Schüler, der seinen Meister nicht übertrifft“
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Beitrag 13.08.2011, 20:13 Uhr
Ribery07
Ribery07
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Beiträge: 35

1,24 ist die richtige antwort gewesen.ich hasse sowas,wenn man auf solche kleinigkeiten acht geben musst-.-
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Beitrag 14.08.2011, 11:03 Uhr
ApeX
ApeX
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Beiträge: 123

QUOTE (mori4200 @ 13.07.2011, 14:52 Uhr) *
Kein Kommentar! coangry.gif



Dann erkläre dich mal besser vernünftig, anstatt hier irgendeinen undurchsichtigen Sch*** zu posten, nur um dich und deine Tollen Rechenkünste von anderen abzuheben...

Widerlich


Gruß
Chris
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Beitrag 14.08.2011, 12:26 Uhr
McSti
McSti
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Beiträge: 41

Hallo,

ich bekomm auch 1,3912 Minuten raus, rechnet man allerdings die 0,3912 Minuten in Sekunden um, kommt man auf 0,234766... Das wiederum würde gerundet heißen, dass wir auf 1 Minute und 24 Sekunden kommen, vielleicht liegt darin des Rätsels Lösung, falls es sich bei der Musterlösung ebenfalls um Minuten und Sekunden handelt ...

Gruss McSti
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Beitrag 15.08.2011, 09:14 Uhr
blacksheeo
blacksheeo
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Beiträge: 600

QUOTE (McSti @ 14.08.2011, 13:26 Uhr) *
Hallo,

ich bekomm auch 1,3912 Minuten raus, rechnet man allerdings die 0,3912 Minuten in Sekunden um, kommt man auf 0,234766... Das wiederum würde gerundet heißen, dass wir auf 1 Minute und 24 Sekunden kommen, vielleicht liegt darin des Rätsels Lösung, falls es sich bei der Musterlösung ebenfalls um Minuten und Sekunden handelt ...

Gruss McSti


also müsste als antwortmöglichkeit 1:24min dastehen und nicht 1,24min?!?!

für mich ist 1,39min die einzigste richtige antwort. :doch:
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Beitrag 06.12.2013, 12:30 Uhr
Millx
Millx
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QUOTE (blacksheeo @ 15.08.2011, 08:14 Uhr) *
also müsste als antwortmöglichkeit 1:24min dastehen und nicht 1,24min?!?!

für mich ist 1,39min die einzigste richtige antwort. :doch:



EINZIGE biggrin.gif

Auch diese Form sollte gewahrt bleiben.

Zur Frage die abweichung beruht auf dem Rundungsfehler wie oben schon angesprochen. ^^
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Beitrag 06.12.2013, 16:47 Uhr
CNCTango
CNCTango
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QUOTE (blacksheeo @ 13.07.2011, 13:01 Uhr) *
genau, der werkzeugmittelpunkt ist entscheidend. du hast den zapfen mit D=75, dein fräser muss aber einmal drumrum, d.h. der fräser fährt einen kreis mit dem Umfang 9(links vom mittelpunkt)+75+9(recht vom mittelpunkt)=93

wieso in deiner lösung aber 1,24 min steht kann ich dir nich beantworten



Schon mal Druckfehler gesehen?
Auch die IHK/HK können sich mal vertippen smile.gif
Wenn es ein Rundungsfehler wäre, würde es 1,6 und 2,78 nicht geben können.
Denn 1,6 wäre dann 2:00 und 2,78 wäre dann (geschätzt) 3:18.
Ich schließe mich also dem Erg.:1,39 an und behaupte entweder ist 1,24 ein Druckfehler, oder die Lösung wurde falsch gerechnet. Dass soll auch schon mal vorgekommen sein.

mfg
Tango
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Beitrag 06.12.2013, 23:20 Uhr
uli12us
uli12us
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Beiträge: 5.008

Mir gefällt 1,12 besser. Normalerweise ist doch die Vorschubgeschwindigkeit an der Schneide massgeblich und nicht die des Mittelpunkts. Das wählt man nur dann extra aus, wenns um spitze Aussenkanten geht.
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Beitrag 07.12.2013, 12:51 Uhr
CNCTango
CNCTango
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Beiträge: 502

QUOTE (uli12us @ 06.12.2013, 23:20 Uhr) *
Mir gefällt 1,12 besser. Normalerweise ist doch die Vorschubgeschwindigkeit an der Schneide massgeblich und nicht die des Mittelpunkts. Das wählt man nur dann extra aus, wenns um spitze Aussenkanten geht.

nein.gif

Der Vorschub an der Schneide ist zur Berechnung von Vf, also ja Du hast recht, er ist massgeblich.
Das was dann aber in der Regel angegeben wird und womit vor allem die Zeit des Verfahrweg berechnet wird ist die Fräsermittelpunktbahn!

Es gibt inzwischen Steuerungen, die unter Angabe von Vorschub pro Zahn, Anzahl der Zähne und Werkzeugdurchmesser den Vf für die Kreisbahn berechenen können, die Zeit für den Verfahrweg müsste man dann trotzdem mit dem berechneten Vorschub, hier der angegebene Vf=210, und 75 plus 2x9 ermitteln.

mfg
Tango
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