HSK 63 oder SK40?, Erfahrung mit HSK 63 - wegen Verschmutzung

Hallo zusammen,

hat von euch jemand Erfahrung mit HSK 63 Aufnahmen?

Wir kaufen eine Hermle C42U mit Magazinerweiterung. Bis dato haben wir noch keine HSK-Aufnahmen, sondern arbeiten mit SK40. Der Trend auch bezüglich der höheren Drehzahl geht ja allgemein Richtung HSK. Wir haben jetzt noch die Bedenken das HSK-Aufnahmen auf der Z-Auflage mehr verschmutzen. Bei unserem Magazin von 125 (ca.) Werkzeugen gibt es auch immer Werkzeuge die 2, 3 oder auch mehr Monate ungebraucht da drin hängen. Und hier haben wir eben die Bedenken das dann der Dreck fest auf der Z-Anlage antrocknet und die Aufnahmen ihren Vorteil wegen des genauen Rundlaufes verlieren.

Vielleicht kann mir hier jemand mit Erfahrung zur Seite stehen.


Viele Grüße

Hallo,
wir haben auch einige Hermle C40U mit 18000er Spindel und SK40.
Also von daher gabs auch noch nie probleme, da wir ja auch gewuchtete Aufnahmen die bis 25000 zulässig sind verwenden.
Wenn ihr bis jetzt auch SK40 verwendet würd ich auch dabei bleiben.
Mit HSK63 hab ich von daher noch keine Erfahrung.

MfG V4Aman

Wuerde eine SK40 nicht verschmutzen?

hallo!!

naja wenn die möglichkeit besteht das die planauflagefläche verschmutzt dann besteht ja auch genauso die möglichkeit dass der kegel verschmutzt! also denke ich nicht dass die hsk aufnahme in der hinsicht einen nachteil mit sich bringt! wenn es so wäre dann denke ich nicht dass sich die hsk schnittstelle so durchgesetzt hätte

hallo ,die frage ist,ob eine solche investition sinn macht,wenn ihr bisher nur sk-aufnahmen benutzt.
bei uns kommen ausschliesslich hsk-63 sowie 32 zum einsatz , gespannt werden werkzeuge ab d0.1.

mit den aufnahmen gabs noch keine probleme bezüglich dreck auf der spannfläche.

mfg

Hallo,
es soll ja auch schon Maschinen geben die aktiv die Aufnahmen reinigen können.
Ich glaube bei GROB habe ich das schon mal gesehen.
Vielleicht kann HERMLE das ja auch integrieren.

Gruß Keramik

Sicher können SK40 auch verschmutzen, aber die haben keine Plananlage, zumindest nicht die Standardausführung.
Kommt allerdings auch aufm KSS an, wie der verharzt und fest wird, haben aber da keine Probleme,
und die meisten Maschinen blasen ja auch den Konus aus beim WZW.

MfG V4Aman

Hallo
Bezüglich Wucht und Eizugskratf, etc hatten wir mit SK 40
noch nie Probleme, und wir fräsen auch immerhin bis 12000 Umdrehungen. Bietet der Hädler auch BIG PLUS an?
Dann könntest du nämlich fur die "normalen Fälle" SK 40 Dorne und die extremen BIG PLUS verwenden.

Grosser Vorteil : Zum Preis von einem HSK-Dorn kaufst du 2-3 SK 40 Dorne.

hi,

hier in der miite des videos ist die automatische reinigung der aufnahmen kurz zu sehen!...vielleicht haben andrere hersteller das auch schon als option im programm....

http://www.grobgroup.com/produkte/bearbeit...eitungszentren/


gruss.....

Hallo

Die weiter oben genannte Kegelreinigung bieten mittlerweile auch mehrere Maschinenhersteller als Option an, z.B. auch DMG in bestimmten Baureihen. Aber auch ohne hatten wir damit bisher eher sehr selten Probleme. Das Kegelausblasen selbst hat im Normalfall auch jede Spindel mit automatischem Wechsler, egal ob HSK oder SK. Und bei längerem Nichtgebrauch von Werkzeugen im Wechsler bekommt man auch bei SK Probleme, wenn der Kegel mit "ausgedünstetem" KSS und Spänen belegt ist. Denn "nur" Blasluft reicht dann auch bei SK nicht mehr.
Wenn es überwiegend niedrigere Drehzahlen (bis 12000) sind, würde ich hier bei SK bleiben, auch um die Folgekosten niedrig zu halten. Um die 18000U/min kann man streiten, ich würde da auch bei höheren Kosten schon eher die HSK-Version nehmen. Und alles was darüber hinausgeht, würde ich sowieso HSK nehmen.

@ hutti

Was aber nur etwas bringt, wenn auch die Spindel als BIG-PLUS ausgeführt ist. In einer normalen SK-Spindel bringt eine BIG-PLUS-Aufnahme keinen weiteren Vorteil, weil dann immer noch die Plananlage fehlt. Erst wenn Aufnahme wie Spindel als BIG-PLUS ausgeführt sind, hat man auch die Plananlage des BIG-PLUS-Systems.

Gruß Gerd

Servus

wir haben in der Arbeit beide Systeme
bin der Meinung das der Nachteil bei HSK 63 die lange Spann zu Spann Zeit ist und das Werzeug hat eine größere Ausspannlänge weil beim SK40 das Werkzeug in den Kegel geschoben werden kann.
Vorteil bei HSK 63 ist durch die Planauflage ein besserer Rundlauf und höhere Stabilität beim Schruppen.

Frohes schaffen

Hallo Zusammen
ich kann Hugos Aussage nur unterstützen.
Auch wir hatten etwa 6 Maschinen mit SK 40 und haben bei der neuen C20 HSK gekauft,
Würde es wieder so machen.
Bei der SK40 Maschinen hatten wir immer wieder Probleme wenn ein Werkzeug lang im Einsatz war und sich die Spindel erwärmt hat,
gab es Probleme, das sich Werkzeug in der Spindel verklemmt hat.

@ gekufi
Bei uns in der Firma haben wir einen ziemlich guten KSS der eben nicht antrocknet und auch nicht hart wird (verharzt), da ist also der Konus nur mit leichtem Ölfilm bedeckt, auch wenn die Aufnahmen mal ein paar Wochen ungebraucht im Magazin stecken. Dadurch reicht also die Konusausblasluft eigentlich schon aus um den sauber zu halten. Nur eine alte Hermle UWF mit TNC415 und 32er Magazin haben wir, die den Konus nicht ausbläst. Da muß man echt jedes Werkzeug, jeden Morgen reinigen, da besteht der Meister drauf ...grrr....Des weiteren haben wir einige Maschinen die den SK40 Konus im Magazin mit nem Köcher fast komplett abdecken, und bei denen gabs da noch nie Probleme.

@ Deadman
Ja das Problem mit den festsitztenden SK40 Aufnahmen haben wir auch, aber komischerweise nur bei manchen Maschinen und des schnagglt dann ganz schön beim WZW, die Lösung nennt sich Metaflux-Spray.

MfG V4Aman

Der Beitrag wurde von V4Aman bearbeitet: 01.09.2010, 19:17 Uhr

Hallo

Das Problem den festsitzenden SK-Aufnahmen kenne ich auch von einer unserer Maschinen (insgesamt zwei) mit den SK-Aufnahmen, die andere mit SK hat dieses Problem nur sehr selten. Ist beim SK aber ein grundsätzliches Problem welches konstruktionsbedingt ist (Wärmedehnung der Spindel und Einzugskraft).

@ HugoBalder

Das ist aber ein Problem des Werkzeugwechslers selbst, SK oder HSK selbst macht auf die Zeit beim Wechseln keinen Einfluss. Die Zeit hängt bei der reinen Wechselzeit nur vom Wechsler ab und bei der "Spann zu Spann"-Zeit kommt noch die Spindel und der Rest der Maschine mit ins Spiel.
Je nach Aufbau kann der HSK sogar schneller werden als der entsprechende SK, weil durch den kürzeren Kegel weniger Hubbewegung benötigt wird.

Bei der Ausspannlänge hast Du aber recht, da hat je nach Aufnahme der SK durchaus seine Vorteile. Besonders bei Aufnahmen mit MK kann man dies immer recht gut sehen durch den Durchbruch für den Austreiblappen. Beim SK schön weit hinten im Kegel, beim HSK immer vor der Plananlage (bedingt durch Spannprinzip) und dadurch richtig lang bauende Aufnahmen.

Gruß Gerd