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Follower:innenWerkzeugwechselproblem NH6300 DCGII, Zu schnell?
04.04.2013, 07:08 Uhr
Hallo,
Und zwar haben wir folgendes Problem an unserer NH 6300 (Fanuc I31A / MSX701/4):
Für eine Arbeit benötigen wir Glockenwerkzeuge. Diese sind bekanntlich etwas schwerer (~15kg).
Man kann ja im Toolmanager das Gewicht des Werkzeuges angeben. Normal wird ab 15 kg ein "langsamer" Werkzeugwechsel ausgeführt.
Bei uns ist diese Grenze bei der Inbetriebnahme auf 5 kg eingestellt worden, was auch in Ordnung ist.
Man sieht auch den Unterschied zwischen dem "schnellen" und dem "langsamen" Wechsel.
Nur ist der "langsame" Wechsel so schnell, dass es uns das Glockenwerkzeug trotzdem in den Bearbeitungsraum schleudert...
Gibt es einen Parameter in dem man die Geschwindigkeit noch weiter drosseln kann oder geschieht das elektrisch, bzw. pneumatisch?
Danke im Voraus ;-)
Und zwar haben wir folgendes Problem an unserer NH 6300 (Fanuc I31A / MSX701/4):
Für eine Arbeit benötigen wir Glockenwerkzeuge. Diese sind bekanntlich etwas schwerer (~15kg).
Man kann ja im Toolmanager das Gewicht des Werkzeuges angeben. Normal wird ab 15 kg ein "langsamer" Werkzeugwechsel ausgeführt.
Bei uns ist diese Grenze bei der Inbetriebnahme auf 5 kg eingestellt worden, was auch in Ordnung ist.
Man sieht auch den Unterschied zwischen dem "schnellen" und dem "langsamen" Wechsel.
Nur ist der "langsame" Wechsel so schnell, dass es uns das Glockenwerkzeug trotzdem in den Bearbeitungsraum schleudert...
Gibt es einen Parameter in dem man die Geschwindigkeit noch weiter drosseln kann oder geschieht das elektrisch, bzw. pneumatisch?
Danke im Voraus ;-)
04.04.2013, 08:35 Uhr
Hallo,
die meisten Werkzeugwechsler funktionieren mit Hydraulikantrieben.
Ist dies der Fall, dann solltest du irgendwo ein Hydraulikventilblock finden.
Um das richtige Ventil zu bestimmen, starte den WZW und schaue bei welcher Bewegung des Werkzeugwechslers welches Ventil angesteuert wird.
Im Normalfall durch LED am Stecker zu erkennen.
Unterhalb des Ventils solltest du Drosseln vorfinden. Mit denen kann die Geschwindigkeit eingestellt werden.
Aber mit Vorsicht zu geniesen, die meisten Systeme sind sehr empfindlich, was Einstellen angeht.
Du solltest erstmal mit 1/8 Umdrehung anfangen.
Gruß Christian
die meisten Werkzeugwechsler funktionieren mit Hydraulikantrieben.
Ist dies der Fall, dann solltest du irgendwo ein Hydraulikventilblock finden.
Um das richtige Ventil zu bestimmen, starte den WZW und schaue bei welcher Bewegung des Werkzeugwechslers welches Ventil angesteuert wird.
Im Normalfall durch LED am Stecker zu erkennen.
Unterhalb des Ventils solltest du Drosseln vorfinden. Mit denen kann die Geschwindigkeit eingestellt werden.
Aber mit Vorsicht zu geniesen, die meisten Systeme sind sehr empfindlich, was Einstellen angeht.
Du solltest erstmal mit 1/8 Umdrehung anfangen.
Gruß Christian
04.04.2013, 18:07 Uhr
Hallo,
die meisten Werkzeugwechsler funktionieren mit Hydraulikantrieben.
die meisten Werkzeugwechsler funktionieren mit Hydraulikantrieben.
Ja, in der Steinzeit vielleicht.....
Also, dein Werkzeug wiegt vielleicht 15kg, es ist aber das Moment, was bei dir reinspielt.
Der Wechsler läuft invertergesteuert und kann runtergeregelt werden. Das bewirkt aber einen Einfluss auf das Klemm/Lösetiming und muss explizit getestet werden.
Also bestell einen Service und lass es vernünftig einstellen, oder betreib' die Maschine innerhalb der Spezifikation.
Sonst landet noch mehr im Späneförderer....
05.04.2013, 06:49 Uhr
Ja, den Service haben wir schon aktiviert, zumal die Maschine noch Garantie hat. Am Telefon haben sie uns das selbe erzählt wie Bikerpaar.
Ich hätte gedacht das es eine einfachere Lösung gibt, was leider nicht der Fall ist.
Wir betreiben die Maschine innerhalb der Spezifikation...
Laut Handbuch darf mein SK50-Werkzeug folgende Werte haben:
Gewicht: bis 30kg
Länge: bis 630mm
Durchmesser ohne benachbartes Werkzeug: 320mm
Die Glockenwerkzeuge haben folgende Werte:
Gewicht: max. 16kg
Länge: max. 210mm
Durchmesser ohne benachbartes Werkzeug: max. 290
Die Werkzeuge sind von innen hohl, und an den Stellen wo es möglich ist erleichtert. Außerdem sind sie "nur" aus hochfestem Alu.
Meiner Meinung nach kann das auch nix mit dem Werkzeug-Schwerpunkt zu tun haben.
An unseren anderen großen Horizontal-BAZs (Heller BEA 2 und DMC 80H) funktionieren sie Werkzeugwechsel mit den Glocken perfekt, sogar von Glocke zu Glocke. Am Grundhalter kann es also auch nicht liegen.
Naja mal gucken wann hier n Techniker reinschneit... Infos folgen ;-)
Ich hätte gedacht das es eine einfachere Lösung gibt, was leider nicht der Fall ist.
...
Also bestell einen Service und lass es vernünftig einstellen, oder betreib' die Maschine innerhalb der Spezifikation.
Sonst landet noch mehr im Späneförderer....
Also bestell einen Service und lass es vernünftig einstellen, oder betreib' die Maschine innerhalb der Spezifikation.
Sonst landet noch mehr im Späneförderer....
Wir betreiben die Maschine innerhalb der Spezifikation...
Laut Handbuch darf mein SK50-Werkzeug folgende Werte haben:
Gewicht: bis 30kg
Länge: bis 630mm
Durchmesser ohne benachbartes Werkzeug: 320mm
Die Glockenwerkzeuge haben folgende Werte:
Gewicht: max. 16kg
Länge: max. 210mm
Durchmesser ohne benachbartes Werkzeug: max. 290
Die Werkzeuge sind von innen hohl, und an den Stellen wo es möglich ist erleichtert. Außerdem sind sie "nur" aus hochfestem Alu.
Meiner Meinung nach kann das auch nix mit dem Werkzeug-Schwerpunkt zu tun haben.
An unseren anderen großen Horizontal-BAZs (Heller BEA 2 und DMC 80H) funktionieren sie Werkzeugwechsel mit den Glocken perfekt, sogar von Glocke zu Glocke. Am Grundhalter kann es also auch nicht liegen.
Naja mal gucken wann hier n Techniker reinschneit... Infos folgen ;-)
05.04.2013, 07:54 Uhr
Gewicht: max. 16kg
Länge: max. 210mm
Durchmesser ohne benachbartes Werkzeug: max. 290
Die Berechnung des Werkzeugmomentes ist entscheidend:
Länge des Werkzeugs von der Spindelnase zum Masseschwerpunkt( in Meter) x Gesamtmasse (in Kg) x 9,81 = XX Nm (max 29.4 Nm lt. Spezifikation)
Länge: max. 210mm
Durchmesser ohne benachbartes Werkzeug: max. 290
Die Berechnung des Werkzeugmomentes ist entscheidend:
Länge des Werkzeugs von der Spindelnase zum Masseschwerpunkt( in Meter) x Gesamtmasse (in Kg) x 9,81 = XX Nm (max 29.4 Nm lt. Spezifikation)
05.04.2013, 08:02 Uhr
Masse liegt bei 25Nm, wie du schreibst dürfen wir 29,4Nm haben.
Das Werkzeug fällt ja nicht aus der Spindel sondern aus dem Greifer.
Oder hat das Moment auch was mit dem Greifer zu tun?
Das Werkzeug fällt ja nicht aus der Spindel sondern aus dem Greifer.
Oder hat das Moment auch was mit dem Greifer zu tun?
05.04.2013, 08:17 Uhr
Masse liegt bei 25Nm, wie du schreibst dürfen wir 29,4Nm haben.
Das Werkzeug fällt ja nicht aus der Spindel sondern aus dem Greifer.
Oder hat das Moment auch was mit dem Greifer zu tun?
Das Werkzeug fällt ja nicht aus der Spindel sondern aus dem Greifer.
Oder hat das Moment auch was mit dem Greifer zu tun?
Es hat NUR mit dem Greifer zu tun. Dann gibt es für mich 3 mögliche Ursachen:
A) die Form am Werkzeugbund
B) Greifer nicht OK (verbogen / verklemmt)
C) Timing nicht OK
Wenn der Greifer zu wenig Haltekraft hat, dann fliegen die schweren Werkzeuge leider raus.....Also prüfen lassen.
16.04.2013, 07:44 Uhr
Mori-Schlosser war Heute da.
Fehler wurde gefunden. Die Drehfrequenz vom Werkzeugwechselarm war falsch eingestellt.
Korrigiert und jetzt fällt auch kein schweres Werkzeug mehr aus dem Arm
Fehler wurde gefunden. Die Drehfrequenz vom Werkzeugwechselarm war falsch eingestellt.
Korrigiert und jetzt fällt auch kein schweres Werkzeug mehr aus dem Arm
17.04.2013, 05:26 Uhr
Nun dann würde mich aber interessieren, was "falsche Inverterfrequenz" im Detail bedeutet und vor allem, wer diese falsch gesetzt hat. Ich werde da mal nachforschen.....
14.05.2013, 11:41 Uhr
Sorry fürs lange "Nichtmelden", hatte Urlaub...
Also das war eine Fehlinformation. Ich und der Werker haben wohl aneinander vorbei geredet...
Die Drehfrequenz wurde runtergeregelt um den Fehler zu umgehen.
Der Fehler liegt leider doch am Grundhalter, da er verschlissen ist.
Bei den anderen BAZs funktionierte es trotzdem, da sie das Werkzeug anders greifen.
Trotzdem vielen Danke für die Hilfe
Also das war eine Fehlinformation. Ich und der Werker haben wohl aneinander vorbei geredet...
Die Drehfrequenz wurde runtergeregelt um den Fehler zu umgehen.
Der Fehler liegt leider doch am Grundhalter, da er verschlissen ist.
Bei den anderen BAZs funktionierte es trotzdem, da sie das Werkzeug anders greifen.
Trotzdem vielen Danke für die Hilfe
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