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Spibo 6Xd mit IKZ, Erfahrungswerte beim bohren

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Beitrag 27.05.2013, 08:15 Uhr
Potti
Level 4 = Community-Meister
****

Guten Morgen Leute

Habe Probleme mit den Bohrwerkzeugen von Holex (122630 Katalog Oltrogge), setzt von euch jemand diese Bohrer ein, wenn ja wie seid Ihr damit zufrieden? Ich verwende diesen Bohrer als universal Werkzeug in AlZnMgCu 1,5 und in allgemeinen Baustählen, mit einer IKZ von 40bar. Sobald ich etwas tiefer rein muß, brechen mir die Dinger laufend ab. Technologiewerte aus den Zerspanerhandbuch werden genommen. Was mache ich falsch?? habe keine grosse Erfahrung beim Bohren mit IKZ, haben jetzt die erste Maschine bekommen.

MfG
Potti


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Aus dem Chaos sprach eine Stimme „lächle und sei froh denn es könnte schlimmer kommen“ ich lächelte und war froh, und es kam schlimmer!

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Beitrag 27.05.2013, 08:37 Uhr
bullet01
Level 7 = Community-Professor
*******

Hallo,

da bräuchte man noch viele Infos,
wie sehen die Späne aus?
was für eine Größe von Bohrer?
was genau für Schnittwerte? (im Zerspanerhandbuch steht meistens von bis)
mit wie viel Prozent KSS fährst du?
usw.


--------------------
gruß Klaus
TOP    
Beitrag 27.05.2013, 09:06 Uhr
GreenVeltlins77
Level 4 = Community-Meister
****

Hallo Potti !

In unserem Betrieb werden diese Bohrer auch als Universalbohrer verwendet.
Bei größeren tiefen ist mir auch schonmal trotz IKZ ein Bohrer abgerissen. Ich nehme daher dann in so einem Fall lieber tieflochbohren
damit die Späne sicher herauskommen. Zu beachten ist auch, das bei dieser Nummer (122630) die Bohrer ab D12 nur noch 5xD haben.

Gruß
Sven
TOP    
Beitrag 27.05.2013, 17:30 Uhr
stigmata
Level 2 = Community-Facharbeiter
**

Wenn IKZ vorhanden, dann auch nur die IKZ aktivieren und nicht die Aussenkühlung dazu.
Falls sie dir beim Ausfahren abbrechen mach dir ne kurze Verweilzeit auf den Bohrgrund.

Haben sie bei uns auch als Standardtwerkzeug in Baustahl und Einsatzstahl.
Bisher Problemlos auch nur mit 20 Bar IKZ.

Was ich dir unabhängig davon empfehlen kann sind WNT WTX Bohrer.
Halten echt ewig ( ich spreche hier von 2-3 facher Standzeit ) und ich fahre damit viel in Kaltarbeitsstahl.

Fahre auf meiner Maschine dank Kaltarbeitsstahl gute 8% KSS.Und es hält.

Bin im Regelfall kein Fan vom Tieflochbohrzyklus. Der Bohrer sollte im Span bleiben.
Habe Kollegen die bevorzugt den Tieflochbohrzyklus benutzen auch wenn der Bohrer die Tiefe locker packen würde.
Die Standzeit nimmt definitiv ab.

Der Zyklus hat seine daseinsberechtigung auf jeden fall.
Möchte hier keine Diskussion wachrütteln wink.gif

Wie werden die Bohrer gespannt?
- Geschrumpft?
- Spannzange ?
- Weldon ?
- Hydrodehn ?

Bitte sag mir jetzt nicht im Bohrfutter smile.gif


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# Waidmannsheil #
TOP    
Beitrag 27.05.2013, 21:13 Uhr
Boern
Level 7 = Community-Professor
*******

Hallo,

schau mal hier nach deinen Schnittdaten:

http://www.toolscout.com/ToolScout/

Hier kannst du deinen Artikel eingeben + Material und diese Website zeigt dir ganz genau die Daten an !

Das erste was ich gleich gesehen habe ist der Holex Bohrer nicht der geeignete Bohrer für dein Material ist.

Links => Werkzeugsuche einfach

Gruß Boern


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Das dringendste Problem der Technologie von heute ist nicht mehr die Befriedigung von Grundbedürfnissen und uralten Wünschen der Menschen, sondern die Beseitigung von Übeln und Schäden, welche uns die Technologie von gestern hinterlassen hat.


Dennis Gabor (1900-79), ungar.-brit. Physiker, Entwickler der Holographie, 1971 Nobelpr.
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Beitrag 28.05.2013, 04:51 Uhr
Potti
Level 4 = Community-Meister
****

Guten Morgen

Erst einmal vielen Dank für eure Antworten. Also den toolscout.com kenne ich natürlich, jedoch spuckt er für Alu bei diesem Werkzeug keine Daten aus.Die Bohrer werden bei uns geschrumpft. Außerdem habe ich noch eine Verweilzeit an der Oberfläche, so dass die Pumpe erst den Druck aufbauen kann die Konzentration des KSS liegt bei 8%. Das mit dem 5xD ist auch bekannt. Habe gestern noch mit dem Aussendienst von Oltrogge telefoniert, die schicken mir nächste Woche einen Anwendungstechniker mit alternativ Werkzeugen zum testen, werde dann berichten was das ergeben hat. Bis dahin dann eben wieder Tieflochbohren. biggrin.gif

MfG
Potti


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Beitrag 28.05.2013, 05:44 Uhr
Boern
Level 7 = Community-Professor
*******

Hallo,

also 8% sind meiner Ansicht nach für diese Bearbeitung/Material eh viel zu wenig, min. 10% oder sogar auf 12% gehen !

Ich weiß nicht welche Steuerung du an der Maschine hast? Wir rufen unmittelbar nach dem Werkzeugwechsel sofort den M-Befehl für Kühlmittel auf

Beispiel Siemens:

T5
M6
M8
G0 G54 X0 Y0 S.......

So sparen wir uns die Verweilzeit geht sehr gut so !

Wir hatten mal vor kurzem einen versuch gemacht mit einem anderen Kühlschmierstoff, dabei sind uns auch die Bohrer ab 6xD ab gekracht.

Produkt 1 hat 45% Mineralölgehalt
Produkt 2 hatte nur 40% Mineralölgehalt (führte zu Bohrer Bruch)

Wir fahren nun wieder mit Produkt 1.

Gruß Boern


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Beitrag 28.05.2013, 07:31 Uhr
Potti
Level 4 = Community-Meister
****

@ Boern

Unser Kss ist der BC20 von Blaser ist eigentlich Top, haben den schon Jahre lang, mein M7 kommt auch direkt nach dem ToolCall (iTNC530). Aber die Pumpe spuckt noch wenn die erste Position gebohrt wird.

MfG
Potti


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Beitrag 01.06.2013, 05:18 Uhr
Boern
Level 7 = Community-Professor
*******

QUOTE (Potti @ 28.05.2013, 08:31 Uhr) *
@ Boern

Unser Kss ist der BC20 von Blaser ist eigentlich Top, haben den schon Jahre lang, mein M7 kommt auch direkt nach dem ToolCall (iTNC530). Aber die Pumpe spuckt noch wenn die erste Position gebohrt wird.

MfG
Potti



Hallo,

vielleicht hast du gar kein Problemmit dem Bohren/Bohrer sondern dieser Werkzeugbruch ergibt sich durch einen Fehler an der Maschine.
IKZ Pumpe noch i.O.?
Durchlaufregelung i.O.?

usw.

Gruß Boern


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Beitrag 01.06.2013, 11:04 Uhr
heinzderheinz
Level 6 = Community-Doktor
******

QUOTE (Boern @ 01.06.2013, 06:18 Uhr) *
Hallo,

vielleicht hast du gar kein Problemmit dem Bohren/Bohrer sondern dieser Werkzeugbruch ergibt sich durch einen Fehler an der Maschine.
IKZ Pumpe noch i.O.?
Durchlaufregelung i.O.?

usw.

Gruß Boern

Sehe das auch so wie Boern.
Wenn deine Pumpe "Spuckt" kann der Filter verstopft sein,
Pumpe evtl.am ende ihrer Lebensdauer.
Ansteuerung über den Schütz nicht mehr so toll(alle 3 Phasen mal messen)
Wenn du Möglichkeit hast Druck und Liter mal messen(Wahrscheinlich nur über Maschinenhersteller möglich).
Stabilität der Maschine(Führungen)?
Generell wenn der Druck und die Liter nicht ausreichen und der Bohrer beim rausfahren brechen ist das eigentlich ein Zeichen dafür das noch Späne im Bohrung sind. Dann ist besser mit erhöhtem Vorschub raus aber nicht im Eilgang.
So mal meine Idee.


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Beste Grüße aus dem Schwarzwald
heinzderheinz
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