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Flachführungen Nachschaben / Fräskopf überholen

Beitrag 31.05.2017, 16:01 Uhr
Manuel-MV
Manuel-MV
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Hallo,
hat schon jemand bei seiner Fräsmaschine die Flachführungen der Y Achse Nachschaben lassen,
oder den Vertikalfräskopf Spindeldrehzahl 4000U/min überholen lassen?

Mit welchen Kosten muss man dafür rechnen?

Gruß
Manuel
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Beitrag 31.05.2017, 17:04 Uhr
CptFraeser
CptFraeser
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Bisschen mehr Infos bitte... wink.gif


Grüße...
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Beitrag 31.05.2017, 18:19 Uhr
CNC_Stefan
CNC_Stefan
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Beiträge: 72

Hallo Manuel,

unsere Klopp UW3 hat eine 4000er Spindel und die Rep wurde kürzlich mit 3927,50 € angeboten. Direkt vom Maschinenhersteller. Selbstverständlich unter Vorbehalt größerer Schäden die erst bei der Demontage ersichtlich sind. Enthalten sind Ersatzteile (Dichtungen, Lager, Kupplungen, Fett) sowie 30 Montagestunden.

Gruß Stefan
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Beitrag 31.05.2017, 18:41 Uhr
Manuel-MV
Manuel-MV
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QUOTE (CptFraeser @ 31.05.2017, 17:04 Uhr) *
Bisschen mehr Infos bitte... wink.gif


Grüße...


Hallo,
ist eigentlich eine allgemeine Frage die nicht Maschinen bezogen sein soll, nur zur Info ob man sich hierrüber Gedanken machen kann
oder ob die Kosten den Rahmen sprengen.
Es handelt sich bei der Fräsmaschine um eine Mikron WF61

Gruß
Manuel
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Beitrag 31.05.2017, 19:32 Uhr
CptFraeser
CptFraeser
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Beiträge: 560

Kommt auch auf den Gesamtzustand der Maschine drauf an.
z.B. heute Spindel reparieren und morgen geht das Schaltgetriebe kaputt...
Wenn es eine eingesetzte Produktionsmaschine ist, dann würde ich vielleicht sagen, ja.

Da ist guter Rat teuer...

Monteurstunden so ca. 50..70 €
Schaben ist eine "Spezialistenarbeit" kann nicht jeder gleich gut.
So einen 0815 Schaber würde ich nicht ranlassen.
Der soll Dir was zeigen vorher...

Vielleicht würde es auch schon reichen die Keile neu einzustellen....
Diese Mikron dürfte Schwalbenschwanzführungen haben... oder..?

Grüße...
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Beitrag 31.05.2017, 19:53 Uhr
DickerSpan
DickerSpan
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Allgemein gesagt kann man hier keine allgemeine Aussage treffen.....

Das musst du schon für dich selber beurteilen, wie wertvoll die Maschine für dich ist.


--------------------
Schuster, bleib bei deinen Leisten!!!
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Beitrag 31.05.2017, 20:43 Uhr
Manuel-MV
Manuel-MV
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Die frage war ja wie teuer ca. das Nachschaben der Achse ist
und wie viel das überholen des Fräskopfes kostet.

Vielleicht weis einer hier im Forum was so etwas ca. kostet und dann kann man mal schauen was man macht.

Die Mikron WF61C hat überall Flachführungen
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Beitrag 31.05.2017, 20:55 Uhr
Andy742000
Andy742000
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QUOTE (Manuel-MV @ 31.05.2017, 21:43 Uhr) *
Die frage war ja wie teuer ca. das Nachschaben der Achse ist
und wie viel das überholen des Fräskopfes kostet.

Vielleicht weis einer hier im Forum was so etwas ca. kostet und dann kann man mal schauen was man macht.

Die Mikron WF61C hat überall Flachführungen

Hi

schäle mal eine Apfelsine wink.gif
Die einen sind dünn-schalig, die anderen dick-schalig wink.gif
So ist es mit deiner Maschine ! Wenn du selber nicht einschätzen kannst, wie Tief die "Narben" der letzten Betriebsjahre sind, ist es auch schwer einzuschätzen wie teuer die Überholung ( Schaben der Bahnachsführung ) kosten wird !

Ohne zu sehen, was oder wie es wirklich aussieht, bzw. was unter versteckten Ecken und Kanten noch als neue "Unvorherrsehbarkeiten" ( @CNC_Stefan ) zu erwarten ist, ist kein Angebot wirklich möglich.


--------------------
MfG
Andy

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4 BIT NC, Kugelschrittschaltwerk
Numerik 600 + Lochstreifen
und nun nicht weiter gekommen als bis zur Sinumerik ;-)

PS : Ich hasse R- Parameter ! Aus Rxxx wird unter Beachtung der Mond-Parabel und der "ERDschen" Glockenkurve nach der Division mit PI/8 + Werkhallenhöhe ein neuer sinnvoller Parameter Rxxx

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Beitrag 31.05.2017, 21:23 Uhr
MahoMike
MahoMike
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Beiträge: 305

Huhu!

Kann man da nichts nachstellen??
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Beitrag 31.05.2017, 21:25 Uhr
Andy742000
Andy742000
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Beiträge: 3.725

QUOTE (MahoMike @ 31.05.2017, 22:23 Uhr) *
Huhu!

Kann man da nichts nachstellen??

Hi

Wie stellt man eine ausgelutschte "Flachführung" nach ? Das würde mich jetzt echt interessieren !


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MfG
Andy

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Beitrag 31.05.2017, 21:42 Uhr
okumamori1
okumamori1
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Mitglied seit: 05.11.2006
Beiträge: 114

Hi,
das geht schon evtl. aber nur wenn das Bett Turcite beschichtet war.
Schaut mal bei Cnc-experten.de unter Aktuelles.
...
Turcite® Beschichtung der X-Achse erneuert und geschabt...

Gruss Okumamori
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Beitrag 31.05.2017, 21:42 Uhr
MahoMike
MahoMike
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Beiträge: 305

Meine Maho hat in 2 Achsen Flachführungen und im Handbuch ist beschrieben was man tun muß wenn das Spiel zu groß ist.

Ich mag jetzt nicht das Handbuch zitieren, und Fotos sind glaub ich in den Forenregeln nicht erlaubt.

Der Beitrag wurde von MahoMike bearbeitet: 31.05.2017, 21:44 Uhr
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Beitrag 31.05.2017, 21:56 Uhr
inaktiv_17
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Beiträge: 179

QUOTE (okumamori1 @ 31.05.2017, 21:42 Uhr) *
Hi,
das geht schon evtl. aber nur wenn das Bett Turcite beschichtet war.
Schaut mal bei Cnc-experten.de unter Aktuelles.
...
Turcite® Beschichtung der X-Achse erneuert und geschabt...

Gruss Okumamori

Guten Abend,

Sorry ! Toll das deine Links und Verweise nicht funktionieren.
Auch die angegeben Methoden kann ich hier nicht finden. Zumindestens nicht unmittelbar auf der Seite "Aktuelles".

Auch ich würde mich freuen, wenn Du mir erklären würdest, wie man ohne Auftragsbeschichtungen eine solche Führungsbahn ( hier Flachführung ) einfach mal so aus der kalten Nachstellen oder -regulieren kannst.
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Beitrag 31.05.2017, 21:57 Uhr
MahoMike
MahoMike
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Beiträge: 305

Hier nur die Überschriften der genannten Seiten.

Angehängte Datei  20170531_224743.jpg ( 878.71KB ) Anzahl der Downloads: 49

Angehängte Datei  20170531_224707.jpg ( 776.39KB ) Anzahl der Downloads: 35


Nur die Z-Achse hat eine Schwalbenschwanzführung.

Der Beitrag wurde von MahoMike bearbeitet: 31.05.2017, 21:59 Uhr
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Beitrag 31.05.2017, 22:35 Uhr
DickerSpan
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QUOTE (okumamori1 @ 31.05.2017, 21:42 Uhr) *
Hi,
das geht schon evtl. aber nur wenn das Bett Turcite beschichtet war.
Schaut mal bei Cnc-experten.de unter Aktuelles.
...
Turcite® Beschichtung der X-Achse erneuert und geschabt...

Gruss Okumamori


1. KEIN Bett ist Turcite beschichtet. Immer nur die kurze Seite, also der Schlitten
2. Ich kenne die von dir beschriebene Baustelle ziemlich gut, ich weiß, wer das gemacht hat (huhu Michi, alles klar bei dir Digga? m8.gif )
3. Mit "Einfach mal eben nachstellen" hat die Aktion rein garnix zu tun. Diese OP hat Fünfstellig gekostet!





QUOTE (MahoMike @ 31.05.2017, 21:42 Uhr) *
Meine Maho hat in 2 Achsen Flachführungen und im Handbuch ist beschrieben was man tun muß wenn das Spiel zu groß ist.

Ich mag jetzt nicht das Handbuch zitieren, und Fotos sind glaub ich in den Forenregeln nicht erlaubt.


Das geht aber nur, wenn die Führungen selber noch sauber tragen.
Wenn die Achse seit Jahren wegen des zu großen Keilspiels "hängt", dann trägt auch die gesamte Achse nicht mehr richtig. Einfach nachstellen kannst du dann natürlich probieren, endet aber in einer Katastrophe.


--------------------
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Beitrag 31.05.2017, 22:49 Uhr
MahoMike
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Dann frisst sich die Geschichte...?

Ich meinte ob bzw daß generell die Möglichkeit besteht.
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Beitrag 01.06.2017, 04:53 Uhr
Rainer60
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QUOTE (MahoMike @ 31.05.2017, 22:49 Uhr) *
Dann frisst sich die Geschichte...?

Ich meinte ob bzw daß generell die Möglichkeit besteht.


Möglich ist alles, nur ob sich der Aufwand lohnt?
Eine offene CNC-Maschine kannst nicht mehr neu kaufen.
Je nach Einsatzzweck ist eine Überholung gut investiertes Geld.
Y-Achsen und Kopf überarbeiten ist eines, aber da sind bestimmt noch andere Dinge, welche gemacht werden sollten.
Würde in etwa 12-15'000 ins Budet aufnehmen, dann hast Du eine gefreute Sache.
Wenn die Offenheit der Maschine kein Kriterium ist, das Geld besser in eine Neue investieren.
Frag mal bei Mikron an, was die nehmen, wenn die Maschine angeliefert wird - so hast Du einen Richtpreis.


--------------------
Gruss Rainer

"Es gibt immer eine Lösung - manchmal auch eine Andere"l
Meine Ratschläge sind kostenlos und müssen nicht angenommen werden...
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Beitrag 01.06.2017, 08:37 Uhr
CptFraeser
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Der war gut....

"Frag mal bei Mikron an, was die nehmen, wenn die Maschine angeliefert wird - so hast Du einen Richtpreis."

Mikron, in der Form gibt es nicht mehr.
Agie Charmilles... in Schorndorf.

Und die wenn ein Angebot abgeben... wird er die Augen verdrehen... wacko.gif

Grüße...
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Beitrag 01.06.2017, 09:00 Uhr
Manuel-MV
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Also Flachführungen kann man nachstellen aber das bringt nichts wenn die Achse nach unten hängt
2 tens ist die Keilleiste oder Führung vorne ausgeschlagen und die Achse kann somit Seitlich verschoben werden
Kann man aber nicht so stark nachstellen sonst klemmt die Achse

Scheinbar hat hier noch keiner solche Reparaturen durchführen lasen außer CNC_Stefan
den solche aussagen helfen mir wirklich weiter
das man mal eine ungefähre Vorstellung hat was dies kosten wird.
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Beitrag 01.06.2017, 11:44 Uhr
Rainer60
Rainer60
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QUOTE (CptFraeser @ 01.06.2017, 08:37 Uhr) *
Der war gut....

"Frag mal bei Mikron an, was die nehmen, wenn die Maschine angeliefert wird - so hast Du einen Richtpreis."

Mikron, in der Form gibt es nicht mehr.
Agie Charmilles... in Schorndorf.

Und die wenn ein Angebot abgeben... wird er die Augen verdrehen... wacko.gif

Grüße...

Ok war nicht uptodate. coangry.gif
Wird aber auch bei einem anderen Maschinenrevisor im Bereich 10-15K liegen, wenn die Maschine wieder zuverlässig und genau sein sollte.


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Gruss Rainer

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Beitrag 05.06.2017, 14:29 Uhr
Manuel-MV
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Hallo
so zur Info habe mal nachgefragt bei einen Servicepartner von Mikron

Spindellager tauschen ca.2000€
Fräskopf überholen bei Mikron Schweiz ca. 8000€
Keil Y- Achse Nachschaben 1Tag Arbeitszeit

Gruß
Manuel
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