584.865 aktive Mitglieder*
4.913 Besucher online*
Kostenfrei registrieren
Einloggen Registrieren

Tipps gesucht für mannlose Fertigung auf Grob 750T, Zwei zu 30% offenen genaue Bohrungen DM150 IT6

Beitrag 02.09.2022, 19:16 Uhr
Querox
Querox
Level 1 = Community-Lehrling
*
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 15.12.2012
Beiträge: 20

Hallo Zusammen

Kurz zu mir. Bin Programmierer für 7 CNC Maschinen. Bauteilgrößen von 1kg bis 40T.
Erfahrung im bereich fräsen, 5-Achs fräsen, Drehen, Karussell Drehen, Siemens, Heidenhain, Topsolid usw.

Jetzt soll ich ein ein spezielles Bauteil mannlos fertigen auf einer neuen Grob 750T Gen2. HSK100 / 10'000 u/min Spindel.
Das Problem an der ganzen Sache ist nur eine Bearbeitung.

Ein Bild ist leider nicht möglich momentan. Ich versuche das ganze genau zu Beschreiben.

Zwei genaue Bohrungen nebeneinander die sich zu ca. 30% Schneiden. ( sieht aus wie eine 8 )
Durchmesser ca. 150 IT6 ( Tol. 0.025 )
Abstandtoleranz IT6 ( 0.025 )
Winkligkeit 0.015
Rundheit 0.015
Parallelität 0.015
Oberfläche ähm... schön. Werte aus dem Kopf sorry smile.gif

Stückbreite / Bohrungstiefe 600 es ist möglich von 2 Seiten zu Bearbeiten ( ich kann von der Rückseite mit einem Sterntaster die Bohrung abnehmen )

Material 1.6580 ( Vergütungsstahl ) vergütet
Anlieferung als Vollmaterial

Bisher haben wir Ausgedreht von zwei Seiten. Da aber niemand an der Maschine stehen soll um den Feindreher einzustellen, ist das nicht möglich.
Bis Durchmesser 95 haben wir die Bohrungen gerieben. Aber bei Durchmesser 150 Kostet eine WP-Reibahle mit Führungsleisten schnell mal 7000-12'000.- und dann wäre es auch noch ungewiss ob wir die Parallelität hinbekommen. Der Verschleiß ist auch nicht ohne.

Wäre so etwas mit Schleifen auf der Maschine evtl. möglich?
Vorausgesetzt der Maschinenhersteller gibt uns das OK. Wegen dem Schleifschlamm, Abstreifer und KM Filterung.
Von Schleifen habe ich leider keine Ahnung. Vielleicht kann mir da jemand einen Tipp geben, ob es sich lohnt sich in diese Richtung zu informieren.
Wenn ja wie lange würde so ein schleifen von einer Bohrung etwa dauern? Angenommen ich spindle die Bohrung auf 0.1mm genau vor mit einem 2-Schneider.


Ich bin auch für jede andere Idee offen.


Grüsse und schönes Wochenende

Querox
TOP    
Beitrag 02.09.2022, 21:51 Uhr
Mücke
Mücke
Level 2 = Community-Facharbeiter
**
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 05.02.2006
Beiträge: 91

Habt ihr mal über eine U-Achse nachgedacht?
Auch teuer die könnte sich zumindest selbst nachstellen.

Schleifen auf dem Bearbeitungszentrum immer schwierig. Aber da wird GROB schon eine Aussage machen.
TOP    
Beitrag 02.09.2022, 22:04 Uhr
Querox
Querox
Level 1 = Community-Lehrling
*
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 15.12.2012
Beiträge: 20

QUOTE (Mücke @ 02.09.2022, 21:51 Uhr) *
Habt ihr mal über eine U-Achse nachgedacht?
Auch teuer die könnte sich zumindest selbst nachstellen.

Schleifen auf dem Bearbeitungszentrum immer schwierig. Aber da wird GROB schon eine Aussage machen.


Ich nehme an du meinst die Komtronic U Achse.
Kann man damit so genau ausdrehen? Dachte die ist mehr für Konturen oder Dichtflächen gedacht .
Wo bewegt die sich ungefähr preislich um es einschätzen zu können.

Wir hatten auch Kontakt mit Kaiser wegen den Feindreher die man über der Steuerung einstellen kann. Aber das war preislich echt etwas sehr nein.gif

Gruss

Querox
TOP    
Beitrag 04.09.2022, 10:20 Uhr
MIXer18
MIXer18
Level 3 = Community-Techniker
***
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 16.04.2010
Beiträge: 240

ich würde interpolationsdrehen empfehlen.
TOP    
Beitrag 04.09.2022, 10:38 Uhr
brueckmeister
brueckmeister
Level 5 = Community-Ingenieur
*****
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 21.08.2013
Beiträge: 650

Klingt für mich eher alles nach einer Arbeit auf nem großen Vertikal Bohrwerk und nicht nach einem Teil für eine Universal Horizontal 5 Achs Maschine.

Dazu noch mannlos bei den Abmaßen und Toleranzen? Da fragt man sich schon wer auf solche Ideen kommt.

Auf Umschlag selbst mit Tasten würde mich wundern wenn da kein Absatz in der Bohrung stehen bleibt.

Mit unterbrochenen Schnitt auf die Länge mit 0,015 Rundheit prozessicher mannlos Spindeln? Unrealistisch.

Ob Führungsleistenwerkzeuge bei 30% komplett offenen Bohrungen überhaupt einsetzbar sind bleibt ebenso fraglich.

Solche Teile gehören anbearbeitet in den Messraum, dort ordentliche Vermessen und mit eventuellen Korrekturen zurück zum Endbearbeiten.

Die ganze Aufspannerei, Ausrichten Anspindeln, messen und korrigieren ist mMn mannlos mit deinen Vorgaben einfach unrealistisch.

Mfg
TOP    
Beitrag 13.09.2022, 15:03 Uhr
Airfox
Airfox
Level 3 = Community-Techniker
***
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 10.06.2021
Beiträge: 206

Moin,

keine Ahnung ob das vielleicht untergegangen ist, aber beim Ausspindeln kannst du ja ggf. ein Werkzeug mit Wendeschneidplatten verwenden? Hoffmann hat dort eine sehr gute Auswahl, man sollte auf jeden Fall drauf achten, das die einen "unterbrochenen" Schnitt haben, aber ums Feineinstellen kommt man nicht wirklich herum, wenn man entsprechend kühlt hat man sicher eine längere Standzeit. Ich könnte mir sogar vorstellen, das wenn man das Werkzeug einmal korrekt eingestellt hat, und der Schneidendruck etc. immer der selbe ist, das es keine Probleme gibt wenn man auch mehrere Bohrungen macht. Aber das sind mehr so Erfahrungswerte oder?

Beim Schleifen müsstest du ja auch immer nachmessen ob das alles hinhaut und das Rad entsprechend abziehen mit einem Diamanten, oder sehe ich das falsch?
TOP    



1 Besucher lesen dieses Thema (Gäste: 1)
0 Mitglieder: