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Rund 300 x 75 drehen, Welche Drehzahl bei diesem Durchmesser?

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Beitrag 07.02.2009, 21:41 Uhr
nadlag
Level 2 = Community-Facharbeiter
**

Hallo,

mit wie viel Umdrehungen kann man ein Drehteil mit 300 mm x 75 mm Durchmesser drehen??

Mat C45

Momentan habe ich auf max 650 u/min begrenzt.

Hat jemand erfahrung mit solchen Durchmesser?

Vielen Dank
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Beitrag 07.02.2009, 22:10 Uhr
Konstro
Level 4 = Community-Meister
****

tag, drehe biss 4500 durchmesser, würde bei dir so ca. 350 U/min drehen f=0,45 schrupp und schlichten ca 0,18
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Beitrag 07.02.2009, 22:27 Uhr
wolf310
Level 4 = Community-Meister
****

QUOTE (nadlag @ Samstag, 07.Februar 2009, 21:41 Uhr)
mit wie viel Umdrehungen kann man ein Drehteil mit 300 mm x 75 mm Durchmesser drehen??

Kommt darauf an was dein WSP-Hersteller an Vc für deine WSP empfiehlt und was deine Maschine kann.

Je nach WSP liegt die Vc zwischen 150-500m/min.

Meine Maschine ist bei der kleinen Getriebestufe automatisch auf 1000 U/min begrenzt. Ansonsten begrenze ich nach Gefühl, bzw probiere vorher aus bis wieviel U/min ich hoch gegen kann bevor die Maschine anfängt zu vibrieren
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Beitrag 07.02.2009, 22:37 Uhr
nadlag
Level 2 = Community-Facharbeiter
**

Hallo,

fahre mit Vc180. Die Maschine vibriert nicht. Habe eher angst das das Teil herausspringt bei einer höheren Drehzahl. Währe bei dem Gewicht nicht so toll.
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Beitrag 08.02.2009, 16:32 Uhr
Palermo
Level 3 = Community-Techniker
***

Es wäre mal Interessant zu Wissen wie gut du das Teil gespannt hast.

Konventionell / CNC ?

Was für eine Bearbeitung soll erfolgen ?

Prinzipiell laut aussage meines Lehrmeisters steht und fällt beim Drehen fast alles mit der Spannung.

Gut gespannt = Gutes Ergebnis
Schlecht Gespannt = Schlechtes Ergebnis
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Beitrag 08.02.2009, 16:41 Uhr
jasonmaier
Level 2 = Community-Facharbeiter
**

[quote] Hallo,

mit wie viel Umdrehungen kann man ein Drehteil mit 300 mm x 75 mm Durchmesser drehen??

Mat C45

Momentan habe ich auf max 650 u/min begrenzt.

Hat jemand erfahrung mit solchen Durchmesser?

Versteh ich nicht ganz!? coangry.gif ist es ein D=300x75 oder ein D=75x300

ich geh davon aus das du einen 300mm durchmesser meinest der 75mm lang ist!?
wenn deine spannung und deine werkzeuge gut sind kannst du da schon anständig ran gehen! ich denke du willst nur wissen was du für ne drehzahlbegrenzung reinmachen sollst da du mit konstanter schnittgeschwindigkeit arbeitest!? wenn du ne stabile maschine und ne stabile spannung hast kannst du da schon bis auf 2500u/min gehn wenn du keine unwucht in deinem teil hast!
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Beitrag 08.02.2009, 16:51 Uhr
General-5Achs
CNC-Arena Award Winner 2011
*******

CODE
wenn du ne stabile maschine und ne stabile spannung hast kannst du da schon bis auf 2500u/min gehn wenn du keine unwucht in deinem teil hast!


also findest du 2500u/min bei C45 net bissle arg heftig würde bei max 750u/min aufhören aber dann sollte die spannung schon gut sein


gruß general


--------------------
Gruß General



Fräser sind Halbgötter in Blau.
Denn sie lassen durch Zerstörung Neues entstehen!!!!
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Beitrag 08.02.2009, 17:03 Uhr
jasonmaier
Level 2 = Community-Facharbeiter
**

wenn es eine stabile spannung (backen die sich ins material krallen) und eine massive maschine ist und keine unwucht drin ist dann ist das überhaupt kein problem. glaub mir ich mach öfters so sachen. natürlich darf das keine 0815 maschine sein.
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Beitrag 08.02.2009, 17:14 Uhr
ssebastian
Level 1 = Community-Lehrling
*

2500 Umdrehungen würde ich auch laufen lassen. Spanndruck schön hochsetzen. Und zur Not erstmal ein Span aussen überdrehen, damit die Unwucht minimiert wird.
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Beitrag 08.02.2009, 17:20 Uhr
jasonmaier
Level 2 = Community-Facharbeiter
**

thumbs-up.gif
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Beitrag 08.02.2009, 17:46 Uhr
nadlag
Level 2 = Community-Facharbeiter
**

Hallo,
die Maschine ist eine Weiler CNC also ziemlich stabil. Die Backen halten auf ca.9 mm. Auch wenn ich erstmal außen überdrehe würde ich so einen Durchmesser niemals mit 2500 u/min laufen lassen!


Oder lässt jemand so ein Durchmesser so schnell drehen??
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Beitrag 08.02.2009, 17:55 Uhr
General-5Achs
CNC-Arena Award Winner 2011
*******

also wenn auf rohmaterial gespannt ist würde ich nie 2500u/min drehen. klar wenn ein sauberrer rundlauf drin is und noch eine stpannung auf 10mm mit krallenbacken würde ich einmal einen versuch starten und langsam hochfahren

sonst never


gruß general


--------------------
Gruß General



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Denn sie lassen durch Zerstörung Neues entstehen!!!!
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Beitrag 08.02.2009, 18:40 Uhr
wolf310
Level 4 = Community-Meister
****

QUOTE (nadlag @ Samstag, 07.Februar 2009, 22:37 Uhr)
Hallo,

fahre mit Vc180. Die Maschine vibriert nicht. Habe eher angst das das Teil herausspringt bei einer höheren Drehzahl. Währe bei dem Gewicht nicht so toll.

Du kannst ja den Reitstock vor das Teil setzten, dann kann es nicht rausspringen
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Beitrag 08.02.2009, 18:53 Uhr
zahnstange
Level 6 = Community-Doktor
******

hallo!

bin nur gelegenheitsdreher, glaube aber 2500 u/min hält keine WSP
aus das ist ja eine Schnittgeschwindigkeit von vc= 2355 m/min


gruß Zahnstange
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Beitrag 08.02.2009, 19:06 Uhr
Konstro
Level 4 = Community-Meister
****

Ja ich noch mal,

also die frage ist was du für eine Maschine hast, sie sollte bei einem Durchmesser von 300 doch etwas besser gebaut sein.

Also so mache ich das bei uns im Betrieb!!!!

1. Die Frage ist wie Rund das Werkstück läuft, am besten einspannen und die Maschine langsam auf ca 1800 U/min bringen, wenn du merkst das sie anfängt zurumpeln solltest du dann davon ca. 250 U/min abziehen, dann stelle ich denn vorschub bei einer konv. Drehmaschine zu Planen auf ca 0,65 und kann biss max. 7 mm vorherplannen, bei längsdrehen stelle ich den vorschub ehr so auf 0,25 und stelle dann im Radius ca 10mm zu.

Das alles geht bei uns sehr gut, wir haben aber auch eine sehr sehr stabile Maschine!!!! und das passende schneidwerkzeug!!!
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Beitrag 08.02.2009, 19:07 Uhr
wolf310
Level 4 = Community-Meister
****

Meistens dreht man an so ein 300er Rohteil aber auch kleinere Durchmesser, oder plant mit konstanter Schnittgeschwindigkeit wink.gif
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Beitrag 08.02.2009, 19:09 Uhr
Chrisiatla
Level 3 = Community-Techniker
***

Hi,

QUOTE
bin nur gelegenheitsdreher, glaube aber 2500 u/min hält keine WSP
aus das ist ja eine Schnittgeschwindigkeit von vc= 2355 m/min


Ich glaube hier reden einige aneinander vorbei!

So wie ich es verstanden habe geht es um die maximale Drehzahl mit der sich das Teil drehen soll.
Das heist am D=300 hat man natürlich keine 2500U/min.
Wenn man mit konstanter Vc arbeitet wird die Drehzahl zur mitte hin immer höher von daher muss man irgendwo eine Drehzahlbegrenzung setzen!

kleines Beispiel bei Vc=200
D300=212 u/min
D100=636 u/min
D10 =6360 u/min

Also die Schnittgeschwindigkeit bleibt immer gleich jedoch würde es bei einer gewissen Drehzahl wohl das Teil aus dem Futter schleudern und das will ja wohl keiner!!! Daher setzt man die Drehzahlbegrenzung!

Nadlag will jetzt wissen bis zu welcher Drehzahl er gefahrlos und ohne das die Spindellagerung Schaden nimmt gehen kann.

Jetzt wären mehr Informationen wichtig:

Um was für Backen handelt es sich?
Ist das teil vorgearbeitet oder roh?
evtl. Spanndruck der Maschine?

Ansonsten kann ich nicht mehr dazu sagen bin nämlich Fräser ;-)
Aber ich kann mal unsere Dreher fragen D=300 ist bei uns noch recht klein!

Mfg Chris
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Beitrag 08.02.2009, 20:19 Uhr
s.jelonek
Level 2 = Community-Facharbeiter
**

Hallo Nadlag,

ich würde meine Drehzahl ruhig bei 2200 u/min begrenzen. Du schriebst das es eine Weiler ist & mit 9mm gespannt wird (harte Standartbacken nehme ich an).
Zur Maschine sage ich sie ist gut & zu Spannung, wenn es ein hydraulisches Kraftspannfutter ist, dann denke ich, sind 25 bis 30 Bar okay. Schaue Dir aber noch die Daten vom Futter & Spannzylinder an.
Von der Zerspanung her, würde ich eine WSP von Sandvik einsetzen & bei C 45 würde ich beim schruppen vc=240m/min; ap=2,5mm max. & f=0,3mm/U (plan); ap=5mm max. & 0,5mm/U (längst) wählen. Beim schlichten vc=300m/min & Vorschub was die Oberlächengüten verlangen. Wie auch gesagt das Teil ist kurz, also nicht so viel Angst.

Viel Spaß.
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