Probleme mit Deckel FP4A

Hallo, bin neu hier und komme direkt mit einem Problem
Ich habe eine Deckel FP4A mit Contour 1 gekauft.

Maschinen Nr. 2204-0474

-Handrad für Z war außer betrieb, Welle zur Spindel war gebrochen, habe nun eine neue gedreht und dieses Problem schonmal behoben.

-Sie lässt sich am ganzen linken Poti nur in der ersten Stellung einschalten.

-Poti 2 ist defekt(hat keine Rastungen mehr) Platine Grundig NBP 53 gibt es dieses einzeln ?

-Y Lässt sich nicht verfahren, fährt an und Maschine schaltet direkt danach ab, X und Z Jedoch ohne Probleme und Drehzahl funktioniert auch.

-Fehler wegen Y zeigt sie entweder 9,13 oder 17

Ich habe für die Maschine welche äußerlich in einem wirklich traumhaften Zustand ist 2500€ Bezahlt, und hoffe ich bekomme sie nun wieder hin und es wird kein Geldgrab

Vielen Dank schonmal im Vorraus =)

Hat niemand eine Idee ? =(

Hallo,



Wie lässt sich die Y-Achse mit der Hand bewegen?

Die Potis muss man schauen welche Type diese sind und bei den üblichen verdächtigen nachschauen

mfg Peter

Hi,

1. bin kein Deckel Fachmann

2. Die Maschine ist lange gestanden, also ohne Bewegung so wie die Aussieht!


Würde mal die üblichen Verdächtigen durchprüfen:

Sind die Achsen von Hand zu bewegen...
Hydraulik prüfen... (Drücke messen... usw...)
Die Fehlercodes anhand des Handbuches ermitteln...

Ist bei der die Y vertikal? dann mal die Klemmung prüfen!

Bin kein Deckel Fachmann... aber so würde ich rangehen!

Sonst sieht die Maschine TOP aus! Die hätte ich mir auch um das Geld gekauft, wenn ich denn Deckel
kaufen würde...!

Grüße!

Hallo,
Y lässt sich von Hand ganz einfach bewegen, Führungen sind meiner meinung nach auch leichtgängig, habe gestern mal die MEYR Kupplung getauscht, leider ohne erfolg

Das sind die Fehler die sie anzeigt

Hallo,

was steht Daneben? als Fehlerursache/Fehlerbehebung

Kabelprüfen alle richtig Angesteckt? Sitz prüfen ob diese nicht locker sind
Nach möglichkeit das Kabel auf Scheuerstellen prüfen.

und dann wird es kompliziert und ist nicht mehr einfach zu lösen.
Prüfen ob ein Regler Defekt vorliegt heist auch das z.b. X mit Y getauscht wird und schauen ob sich der Fehler auf die X-Achse verlagert.
Drehgeber Prüfen bzw. Massstäbe prüfen.

mfg Peter

Als Ersten Schritt würd ich vorschlagen:

putz mal den Bildschirm!

Das sieht nach Fehler an der Regelung aus.
Achstreiber tauschen... und dann weitersehen!


viel Glück...
Grüße...

Hallo,

also erstmal wenn man keine Ahnung hat sollte man einfach mal den Mund halten irgendwelches dumm daher Gerede von Möchtegern Fachmännern führt zu nix außer im Bestenfalls zu irreparablen Schäden!

1. Die Y-und die Z-Achse teilen sich einen Servomotor!
Es wird über hydraulische Kupplungen umgeschaltet!

2. Das sind keine Potis die da verbaut sind um die Betriebsarten zu schalten. Sondern wie der Name schon sagt das Sind Schalter.
Und nein für oberschlaue gibt es die nicht einzeln!

3. Einfach mal irgendwas zu tauschen sollte man wenn man keine Ahnung hat tunlichst nur nach Rücksprache mit jemandem tun der Ahnung hat. (Besser als einfach mal tauschen ist nur einfach mal an allen Potis zu drehen!)

4. Der Fehler ist im Bereich Kupplung Ventil Ausgang zu suchen!

Grüße Stephan

P.s Jeder der sich nun auf den Schlips getreten fühlt sollte sie zuerst an die eigne Nase fassen und überlegen was er da eigentlich verzapft!

sagte doch...

Hydraulik...

und nein, es fühlt sich niemand auf den Schlips getreten...

An unseren CNC Maschinen sind 80% der Störungen auf Hydraulik
zurückzuführen!
Und meist ist es nicht so schlimm... wie es im ersten Moment aussieht...

Grüße...

Danke schonmal für die Antworten und Tipps

Also das Poti für die NBP52 habe ich schonmal einzeln von einem CNC Service neu bekommen, Poti mit einbau 172,00
Komisch alle anderen sagen gibt es nicht einzeln, aber können sie reparieren für 700€ zum glück gibts noch, nicht größenwahnsinnige Firmen

Mit dem Tauschen der GMS werde ich morgen mal testen, aber an Motoren und Stromkabel gehe ich nicht dran, wie Stephan auch sagt, dass nicht eventuell irreparable Schäden entstehen

Ich habe jetzt die Platine mit dem neuen Poti eingebaut, das funktionier schonmal.
Desweiteren ist ein neuer Glasmesstab an der Y Achse und auch richtig angebaut, mit messuhr usw.
Die untere Kupplung habe ich jetzt auch noch getauscht,
Treiberkarten habe ich auch mal vertauscht,und alles ohne Erfolg :wall: . Langsam weiß ich nicht mehr so richtig weiter, keiner mehr eine Idee ?? :-(

Tja der größenwahnsinnige hat ja schon mal was dazu geschrieben aber wer nicht lesen kann der macht halt wie er denkt.

Regler Karte x-Y zu vertauschen is ne super Sache da kann man dann den kleinen 800W Servo von der X-Achse mal so richtig mit 1,5 KW befeuern. Willst du eventuell nicht noch an ein paar Potis rum drehen?

Grüße Stephan

Stephan das war nicht auf dich bezogen, wie kommst du darauf? !

Du musst aber auch verstehen dass ich mir die Maschine Privat angeschafft habe, und das Geld nicht so locker sitzt wie vill bei Firmen die ihr Geld damit verdienen und ich demnach natürlich versuche alles zwar 100% zu reparieren aber eben auf dem günstigsten Weg, der teure ist in meinen Augen nicht immer der beste, und die Platine wurde Professionell repariert von einer Fachfirma, aber eben nicht wie überall aufgerufen werden für 700€ ist das jetzt schlimm dass ich das teil einzeln bekommen habe ?
In dem Beitrag den du geschrieben hattest steht dass der Fehler im Bereich Kupplung Ventil Ausgang zu suchen ist, könnte ich eine genauere Erläuterung darüber bekommen ? Weiß nicht so recht was damit anzufangen sry.

Da der Fehler unverändert ist hoffe ich jetzt nicht wirklich mehr Schaden damit angerichtet zu haben aber mir bleiben nicht mehr viele Möglichkeiten und eine Firma zu beauftragen geht einfach nicht, hier in der Nähe finde ich keine, und alle anderen nehmen alleine Unsummen für die An und Abfahrt.

Und der Beitrag von mir war nicht Persöhnlich gegen dich oder bestimmte Firmen gerichtet versteh das bitte nicht falsch.

Hi,
ich denke mal,
die Regeleinheit "kann" 1,5 kW bereitstellen für den Servo!
Wenn aber der Servo diese Leistung nicht benötigt... dann läuft der meinetwegen mit 300...400 W
und nix wird passieren!
Bisher wurden auch an unseren Maschinen bei Defekten, erstmal die Regler getauscht... um zu sehen...
Umgekehrt, wenn der Servo mehr Leistung zieht (aufgrund von mech. Blockade) und die Endstufe bringt nicht
genug, dann können hier die Sicherungen gehen...

Kläre mich auf, wenn ich hier falsch liegen würde....
Danke!

Grüße....

Hallo,

und ob ich das persönlich nehme aber ich möchte das hier nicht weiter ausführen.

Zum ersten bevor man selbst an seiner Maschine rumdoktert und prinzipiell habe ich da überhaupt nichts dagegen, sollte man seine Maschine erst einmal verstanden haben.
Wie bereits erwähnt teilen sich die Z und die Y Achse einen Motor umgeschaltet wird über hydraulische Kupplungen!
Funktioniert diese Umschaltung?
Wenn du die Z-Achse verfahren kannst so sind Regler und Motor in Ordnung!
Taschen der Reglerkarte ist immer mit Vorsicht zu genießen da auf der Reglerkarte auch eine Optimierungskarte steckt die den maximalen Strom begrenzt geht nun irgendetwas schief so versucht die Reglerkarte den maximalen Strom in den Motor zu schieben. Passen Reglerkarte und Motor zusammen so ist das nicht schlimm, passt das nicht zusammen kann das zum Kurzschluss führen!
Wenn du Y-Achse in BA 1 mit der Hand verfährst so sollte in erster Näherung auch das Messsystem in Ordnung sein.

Wie prüfe ich nun also die Umschaltung geh einmal in die Ba 4 und drücke einmal die Y+ oder Y- Taste dann sollte das Klemmsymbol umspringen von Y nach Z nun kannst du einmal vorsichtig gucken ob auch eine kraftschlüssige Verbindung zum Motor besteht.

Grüße Stephan

P.s. Hast du einen Schaltplan und einen Ersatzteileplan? Sie sind beides unerlässliche Dokumente zur Reparatur der Maschinen!

Schaltplan und Ersatzteilplan sind vorhanden,
Ich habe heute festgestellt dass wenn ich Y versuche zu verfahren dass sie dann beim Abschalten Z minimal mit verfährt, also würde ja alles für die Kupplung sprechen, welche ich aber schon getauscht habe
Ich habe nun die Faxen dicke und soll morgen früh nochmal bei einer Firma aus der Nähe anrufen und dann vereinbaren wir einen Termin, dann lasse ich jetzt wen kommen denn seit Wochen komme ich nicht weiter und bevor ich noch mehr Fehler einbaue soll es sich der Fachmann ansehen und sie wieder zum laufen bringen, dann habe ich Ruhe und gut.
Hinterher ist man immer schlauer, selbst rumdoktern kann manchmal gut gehen aber ich befürchte in diesem Fall hat es mir nichts als Kosten verursacht die vermutlich überhaupt nicht hätten sein müssen, da hattest du vollkommen Recht !

Ich gebe nochmal Rückmeldung was es nun ist/war, wenn er da gewesen ist.
Aber bis hier schonmal vielen Dank für die Mühen

neben dem Schaltplan u. der Ersatzteilliste...
brauchst du auch noch jede Menge Kleingeld!
Deckel Leute stehen im Ruf, nicht ganz günstig zu sein...!
Wenn du die Kupplung getauscht hast...
tun sich ja noch mehr Fehlerquellen auf!

Viel Glück...

Hallo,

das tauschen der Kupplung bringt doch nichts ehe man nicht festgestellt hat ob überhaupt das Ventil schaltet?!
Fachmann ist hier sicherlich der bessere Weg.

Grüße Stephan

... du meinst, der einzige Weg...!

Ein Hydraulikventil, kann auch mal am Schieber Störungen bereiten, wenn sich Öl am Leckagebereich
sammelt und das Ventil so ausgebremst wird.
Eine zu knappe Umschaltzeit in der Steuerung kann dann zu dem Problem führen.

Vielleicht würde es helfen, wenn dieser Parameter großzügiger eingestellt werden würde...?

Wie kalt bzw. warm ist es in deiner Hobbywerkstatt?

Nicht lachen: aber Kaltes Öl kann dir den Teufel in der Maschine simulieren!!!!

Grüße!

Hallo,

man kann an der Dialog 1-4 und damit auch an der Contour 1-3 keine Parameter verändern. Die sind fest in EPROMS gebrannt.

Grüße Stephan

Stephan EM

dein Posteingang ist voll, meld dich mal.

Gruß
DTE

Hey Jungs
Also die Maschine läuft wieder einwandfrei
Das neu Aufgelötete Poti (Schalter, auf der NBP 53 arbeitet auch perfekt)
Und der neue Masstab und die untere Kupplung waren auch nicht umsonst denn die Schrauben zum Zahnrad hatten sich gelöst und alles wackelte.
gestern war eine Firma da und hat sich dem Problem angenommen und hat nach nichtmal einer Stunde das Problem behoben, der Masstab der Y Achse war falschherum eingebaut oO
Der Vorbesitzer hat schonmal versucht sie selbst heile zu machen und hat ihn dann falschherum angebaut und ich wusste es natürlich nicht besser als den neuen genauso anzuschrauben
desweiteren musste nach dem Tausch der Kupplung irgendetwas neu justiert werden
Alle Akkus der Maschine sind neu( waren von 04.1983 und 6.1984
Kostenpunkt der gesamten Aktion ca 900€ =)

Ach und CptFraeser, der Bildschirm bzw die ganze Maschine sind wieder pikobello sauber, hatte einfach keine Lust eine Maschine die mir Probleme macht zu wienern

Wow, sieht gut aus...

Jetzt hat er sie sogar geputzt...
wie ich sagte, sind oft nur ganz banale Probleme...

Gratuliere...
Viel Glück mit der Maschine...