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Erfahrungen mit Auftragsbörsen ??, Hat jemand erhfahungen mit Auftragsbörse

Beitrag 23.10.2006, 13:35 Uhr
nadlag
Level 2 = Community-Facharbeiter
**

Hallo,

hat jemand Erfahrungen mit Auftragsbörsen gesammelt?

Die versprechen so einiges aber was wird für das viele Geld was die verlangen geboten?

Vielen Dank im voraus.

Gruß

danke.gif
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Beitrag 23.10.2006, 15:44 Uhr
uli12us
Level 8 = Community-Ehrenmitglied
********

Auftragsbörsen verlangen doch kein Geld, du meinst sicher Auftragsvermittlungen. Ja mei, du kriegst halt von denen deine Zeichnungen die du zur kalkulation brauchst und schickst an die Firma dein Angebot. Allerdings wirst du in den seltensten Fällen wohl nen Auftrag kriegen. Das sind schliesslich alles Firmen die den billigsten Preis haben wollen und irgendwo ist fast immer jemand dabei der billiger ist.
Ich hab nachdem ich anfangs auch über sowas meine Aufträge gekriegt hab, mittlerweile keinen einzigen der damaligen Kunden mehr. Im Endeffekt kann ich sagen, reichlich teuer und da immer der billigste gesucht wird nicht grade lukrativ. Da sind Austragsbörsen schon besser, Da schreibt jemand aus, ich suche für diesen oder jenen Auftrag jemand der mir das machen kann. Wenn die überhaupt was verlangen, dann nur nen prozentualen Anteil, so wie bei Ebay.
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Beitrag 23.10.2006, 17:37 Uhr
coronet66
Level 7 = Community-Professor
*******

ich kann uli nur zustimmen!

gesucht wird immer der billigste. oder der depp, der den haken an dem werkstück nicht gleich erkennt......, der muß dann auch noch die kürzeste lieferzeit haben und die qualität muß natürlich top sein, logisch .....
am ende steht man mehr wie ein bittsteller da, nicht wie ein ernstzunehmender lieferant.

längerfristige kundenbeziehungen lassen sich nicht aufbauen wenn du immer mit dem billigsten aus der auftragsvermittlung verglichen wirst.

und immer nur billig macht auf dauer jeden zum hartz 4 empfänger wink.gif

wir haben das mal ein jahr probiert, aber das geld ist zu schade.
auch die zeit, die im angebotswesen dafür " verschwendet " wird ist eigentlich viel zu kostbar.

Fazit: Finger weg!

Was ich neulich im E-Bay wieder gesehen hab:

Eine Anzeige mit werbung zur eigenen lohnfertigung in der laut behauptet wird:

Wir Schlagen jeden Preis!

Gibt es solche Idioten ( entschuldigt das wort ) wirklich?

ist schon klar, daß ganz genau gerechnet werden muß, aber so einen spruch halte ich für reine dummheit.

oder was denkt ihr darüber?

gruß
apple
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Beitrag 23.10.2006, 19:16 Uhr
yurimassa
Level 4 = Community-Meister
****

Hallo Nadlag,

da es in den letzten Jahren Mode wurde, dass der Einkäufer
nur auf den Bezugspreis schaut und nicht auf die Qualität, denn die erwartet er ja im Rahmen seiner Bestellung, ist ein wahnsinnig hoher Anteil an Nacharbeiten in der Montage und auch in Reklamationen beim Endkunden aufgelaufen.

Stand der Einkauf zuletzt in Ehre und Würde bei der Geschäftsleitung, so rollen nun die ersten Köpfe, da nicht kalkulierbare Folgekosten auf die Hersteller der Endprodukte hereintrommeln.

Schon aus der Sicht der Produkthaftung und der erweiterten Gewährleistung
würde ich keine Bestellung über einen Jobhunter abwickeln.
Wenn alle so zu denken beginnen, dann würde sich die Frage gar nicht mehr stellen.

Ebenso würde ich niemals einen Auftrag über einen Jobhunter annehmen, die Preise sind im Moment so im Keller, dass ich keinem der Auftragsvermittler auch nur einen Cent mitverdienen lassen möchte.
So wie er dir die Arbeit zum Dumpingpreis anbietet, so schnell reicht er fällige Reklamationen an Dich weiter.

Seit einigen Monaten ist in Deutschland ein Aufschwung ersichtlich, im Moment kann ich mir vorstellen, dass eine Anzeige mit freien Kapazitäten
mehr einbringt als über Agenturen oder Jobhunter möglich ist.

Aus diesem Grund gibt es im Arena-Forum die Möglichkeit Arbeiten auszuschreiben oder auch freie Kapazitäten zu melden.
Hier sind allerdings die postings noch am warmlaufen und in Ihrer Aussagefähigkeit eingeschränkt.

Dies könnte aber durch verstärkte Nutzung auf Grund des Interesses weiter ausgebaut werden.

Also Leute, macht gebrauch von der Möglichkeit und bietet euere Überkapazitäten an Auftragseingängen an.
Meldet aber auch freie Fertigungskapazitäten zeitnah und berichtet von den Ergebnissen.

mfg yurimassa


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Beitrag 24.10.2006, 08:24 Uhr
corrado
Level 5 = Community-Ingenieur
*****

Hi Zusammen!

Als wir in den Anfängen der Selbstständigkeit standen, haben wir auch überlegt wie wir unseren Kundenstamm erweitern können. Dann kam da ein Mann in einem schönen Anzug, der sich Auftragsvermittler titulierte.

Alles was dieser Kerl erzählte klang gut. Wir bekommen von ihm Anfragen zugeschickt, die zu unserem Unternehmen passen. Diese sollten wir dann kalkulieren und er erledigt alles andere. Wenn Angebote nicht zum Fruchten kommen setzt sich dieser Mensch mit uns zusammen und macht eine Analyse bzw. diskutiert mit uns warum der Auftrag nicht zustande gekommen ist. Dafür bekommt er eine bestimmte Gebühr. Rechnerisch war das überaus sinnvoll und so haben wir uns auf diesen Herrn eingelassen.

Zunächst kam dann wie besprochen die komplette Aufnahme unserer Möglichkeiten dran. Da standen damals 2 ältere CNC-Fräsmaschinen, zwei konv. Drehmaschinen, ne Abkant- und ne Biegebank, 2 Sägen usw. rum. Also ein kleiner Betrieb. Alles wurde notiert.

Die ersten Anfragen kamen, sahen interessant aus und wir gaben unser Angebot ab. Danach haben wir nix mehr gehört. Beim Nachfragen wurde uns immer gesagt, es sei noch nichts entschieden.

Dann kamen die richtig geilen Anfragen. 50'000 Drehteile Ø250, 1'500'000 Drehteile Ø30,......., einen Treppenturm von 25m Höhe sollten wir bauen, ein Maschinengestell von rund 16 Tonnen usw.

Und das sollten Anfragen sein, die zugeschnitten auf unser Unternehmen sind? Das kanns doch wohl nicht sein! Keine Ahnung wieviele Telefonate wir mit dem geführt haben, aber alle waren sinnlos. Wenn man jetzt einen Strich unter die Rechnung macht hat dieser Mensch uns ein paar Tausender (damals noch DM) gekostet. Und dabei sind noch nicht einmal die Zeiten für unnötig abgegebene Angebote mit drin, geschweige denn von den vielen Telefon- und Faxkosten. War ein langer Kampf mit vielen bösen Briefen, letztendlich ist dieser Kerl auch noch damit durch gekommen. Und das ohne einen einzigen Auftrag an uns zu vermitteln!!!

Heute habe ich den Ordner mit den ganzen Anfragen im Schrank stehen, so als kleines Mahnmal soetwas nie wieder einzugehen. Ich kann von meiner Seite her nur jedem davon abraten, solche Geschäfte zu machen, möchte aber auch nicht alle über einen Kamm scheren. Bin eben stark gebranntmarkt.

Tschau,

Corrado
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Beitrag 24.10.2006, 10:35 Uhr
CNC-Master
Level 7 = Community-Professor
Gruppensymbol

Hallo Freunde der Auftragsbörse,

ich habe bereits letztes Jahr begonnen eine Auftragsbörse für Unternehmen zu integrieren. Diese könnte ich nun in der Winterzeit mit dem Forum verbinden und dann nach dem letzten Feinschliff in der CNC-Arena zur Verfügung stellen.

Man kann sich dort als Unternehmen mit seinem Maschinenpark anmelden und dann als Auftragssuchender bzw. Auftraggeber in die Datenbank einstellen. Dazu besteht dann die Möglichkeit eine Zeichnung o.ä. abzulegen. Man kann dann "auch anonym" ein Gebot abgeben und wenn Interesse des Suchenden besteht, kann eine Kontaktaufnahme erfolgen.

Ich würde mich freuen, wenn Ihr mir mal mitteilt, welche Funktionen Eurer Meinung nach eine Auftragsbörese haben soll?
Ich werde versuchen, alle Anforderungen auch umzusetzen....

Bitte um "Brainstorming"


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Gruß,
CNC-Master
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Beitrag 25.10.2006, 20:47 Uhr
nadlag
Level 2 = Community-Facharbeiter
**

Hallo,

das den Auftrag meistes der günstigste bekommt ist auch ohne Auftragsbörse der fall.
Mir geht es eher darum, die wollen ein haufen Geld haben für 3 Monate 1900 ?! Und man bekommt wie der Kollege beschrieben hat überhaupt keine Anfragen.
Dan kann ich das Geld gleich Spenden.
Hat jemand auch Positive erfahrungen gemancht? Habe nähmich mittlerweile von einigen nur Negative sachen gehört!

Gruß
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Beitrag 28.10.2006, 14:45 Uhr
Tobias73
Level 3 = Community-Techniker
***

Na dann wollen wir mal Nägel mit Köpfen machen, oder ?

Wir hatten bis dato drei :

WJP Wolfgang Johansen und Partner
Peter Heisig Frankfurt
First Index

zu 1. Kann mich nicht genau äußern, weil unser Fertigungsspektrum damals noch als Schlosserei unzureichend war. Schlosserware wird regional und nicht national eingekauft. Mittelteuer, über die Streuung der Anfragen kann ich keine Aussage treffen.

zu 2. sehr teuer, aber gut. Haben einige Stammkunden gewinnen können. Haben mehr die Einzel-, Kleinserien und Großteile. Jedoch muß man entsprechendes besonderes Fertigungsspektrum haben ; also dickes Karussell, Bohrwerk, lange Fräse o.ä.

zu 3. Massenwaren, Massenverteilung, Kleinteile. aber preiswerter Service. Für Firmen mit 3-Maschinenbedienung und je 6 Spindeln pro Maschine....

mfg tobias


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Wo ich bin, ist vorn !
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Beitrag 10.11.2006, 22:28 Uhr
leokog
Level 1 = Community-Lehrling
*

Hallo Leute !!

Auftragsvermittlung - Einfach zum Nachdenken!!

Wenn du 500 Firmen hast, die schon dafür Bezahlen, unbezahlt etwas rechnen zu dürfen, und nun mal angenommen es verrechnen sich max. 1%, dann sind schon min. 5 Anbieter unter dem eigentlich richtigen Preis.

Und natürlich bekommt einer der 5 den Zuschlag.

Desweiteren: 500 x z.B.: ?5000.-- Jahresbeitrag,nur von den die gerne viel rechnen, machen auf der einen Seite schon einen Jahresumsatz von: 2,5 Mill euros!!!!!!! nun mal angenommen 500 Kunden die ebenfalls diesen Beitrag bezahlen macht also 5Mio EURO !!Leute dies ist unsere Kohle !!

Das sagt nun weiter nichts aus, aber wieder angenommen du schaffst das mit 10 Telefonistinnen , 5 Firmenautos und einem Büro von 500m*m, dann sollte es bei allen die rechnen können mal klingeln.

Gewinnen kann hier eigentlich nur einer, und das ist der, der das wenigste Risiko und den kleinsten Invest hat.(mit Sicherheit kein Zerspaner)
Ich würde das mal vorsichtig so Ausdrücken:
Gewinnoptimierung diverser Großkonzerne(nicht nur) unter Vorschaltung eines anderen Namens (Nachrede) um Ihre Dividenden halten zu können. -Auf Kosten der Zerspaner;
Wenns hart auf hart kommt und das kommt immer, brauchst Du Aufträge und keine vollen Papierkörbe,leere Faxe und überlaufende mailboxen;
Und wenn der Umsatz fehlt wäre es da sowieso schon zu spät.
(Éin Nachweis wo die die mailadressen herbekommen wäre auch mal interessant, mir müllt da einer meine Leitung zu den kenne ich nicht einmal persönlich, außerdem muß ich Zeit aufwenden um die mails wieder zu löschen.werde im Frustfalle sollte ich mal Zeit haben klagen.)
In unseren Gefielden kannt man solche Typen, solche Anfragen wandern von Haus aus in den Müll,Schade ums Papier;
Und nochmal angenommen es würden sich alle so verhalten, dann könnte
vielleicht wieder mal ein ernsthafter Wettbewerb entstehen, denn der Einkäufer im Konzern hat nicht die Zeit 500 bis unendlich viele Firmen abzuklappern;
Normal reichen 3 bis 5 seriöse Angebote.
Finde das nicht seriös.Und damit bin ich glaube ich nicht alleine.

Ich habe mich entschlossen:ich wechsle, ein Paar Zeichnungen werden sich ja wohl zusammenkratzen lassen, kann ja auch 500 mal sagen, leider zu teuer, kann ja eh keiner überprüfen;

Lg aus der Alpenrepublik

leokog
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Beitrag 17.11.2006, 11:48 Uhr
supergerry
Level 3 = Community-Techniker
***

ja, welche zeilen ich hier lese, kann ich leider aus 19 jahren erfahrung nur bestätigen, als lieferant eines großen deutschen stahlkonzernes hatte ich mehrmals das vergnügen und die arbeit in Ihrer börse bieten zu dürfen, mehrmals auch freundlich aufgefordert!! kostet nur zeit und geld.. so mein fazit . 30 anfragen bearbeitet .. keinen euro umsatz . das reicht mir ! auf rückfragne weil zeichnungen nicht i.o., gab es nicht einmal ein feedback... durch zufall kam ich bei einer anfrage an eine telefonnummer eines technikers, der meinte ich wäre nicht der einzige der ihn mit meinen fragen bombadieren würde, auf diese anfrage hätten 40 firmen ein gebot abgegeben. von diesem tage habe ich das lesezeichen in meinem browser gelöscht und als lebenserfahrung abgehakt. coangry.gif mad.gif
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Beitrag 26.08.2007, 20:05 Uhr
Manfredthuemler
Level 1 = Community-Lehrling
*

Ich bin Konstrukteur und vergebe ziemlich viele kleinere und mittlere Aufträge selbst.
Momentan sind meine zuverlässigen Lieferanten voll, die Lieferzeiten
für einzelanfertigungen sind hoch.

Ich habe früher via Auftragsvermittler mehrere Aufträge vergeben,
und via my-Hammer - immer wenn meine Stammlieferanten teuer gewodern sind und lange Lieferzeiten haben mache ich sowas.

Die Erfahrungen sind unterschiedlich.

Das Hauptrpoblem ist das die günstigsten Bieter die Zeichnungen wohl nicht genau ansehen.
Vergibt man dem Günstigsten, passiert es oft, daß er es jetzt erst ansieht und merkt, daß er sich vertan hat und dann nicht liefert
(anstatt mit mir offen zu sprechen)
Ich bekomme dann ziemliche Probleme, in dem Jahr habe ich zweimal Teile doppelt anfertigen lassen, weil ich nicht gewußt habe ob ich die Teile bekomme.

Einmal hätte ich erhebliche Qualitätsprobleme.
Oberflächenangaben werden nicht verstanden.
Manche liefern messerscharfe Teile oder erzählen mir daß 90°
ohne Toleranzvorgaben +-1° sein darf.

Manchmal schmeiße ich die Teile weg.

Ich habe gelegentilich mit 5 bis 6 Lieferanten gearbeitet und
arbeite jetzt wieder nur mit 3 Lieferanten. Denen ich ständig Aufträge ohne Ausschreibung gebe (das nervt mich - ich verliere Zeit )

Einer (1 Mann Betrieb mit 1 CNC) ist total ehrlich - da mache ich keinen Preis mit ihm aus, er fertigt gut und schnell und rechnet später nach Maschinenminuten ab. Wenn er merkt daß es zu teuer wird schlägt er selbst einen besseren Preis vor oder eine Konstruktionsänderung.

Bei den anderen gebe ich meistens einen Preis vor, ich habe solche Teile schon öfters bezogen und kenne etwa den Aufwand, habe alle alten Preis in den Zeichnungen notiert. Sie sagen dann ja oder in relativer kurzer Zeit (was sehr sehr wichtig ist) daß es etwas teuerer wird oder (manchmal auch billiger) und machen es dann zuverlässig oder lehnen ab. Falls was schief geht schicken sie rechtzeitig e-mails. Auch die sind zur Zeit ziemlich ausgelastet mit Einzelanfertigungen.

Wenn jemand Autocadzeichnungen lesen kann und an Einzelanfertigungen interessiert ist und kurzfristig liefern kann soll er mir ein e-mail schreiben.

Für Experimente bin ich immer offen.


M. Thümler
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Beitrag 29.08.2007, 20:04 Uhr
inME
Level 1 = Community-Lehrling
*

Hallo Manfredthuemler,

wenn du wieder mal kurzfristig was zu tun hast melde dich einfach mal hier:

[email protected]

Ich kann 3D-Daten verarbeiten, programmieren und fertigen.

mfg
inMe
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Beitrag 29.08.2007, 20:18 Uhr
inME
Level 1 = Community-Lehrling
*

Generell biete ich meinen Dienste an.
Vorzugsweise Programmerstellung für TNC; und 840D

mfg
inME
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Beitrag 30.08.2007, 07:28 Uhr
cncfräser76
Level 1 = Community-Lehrling
*

Hallo Manfred,

ich könnte Frästeile für Dich machen bzw. erst einmal anbieten. Vor ab müsste ich wissen welche Teile, welches Material, Stückzahlen usw.
Du kannst Dich mit mir telefonisch in Verbindung setzen oder über dieses Forum.

Gruss
Torsten

Tel: 02462-201737
Mobil: 0160-93746774
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