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DMG MORI Forum

Global One - Integration. Innovation. Quality.

Neu bei MORI SEIKI, Erfahrungsaustausch

Beitrag 21.02.2013, 20:13 Uhr
fraesomat
fraesomat
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Hallo miteinander,

Wir sind jetzt neu in der Mori Gemeinde haben gestern unsere erste geliefert bekommen eine NLX2500SLY700.
Wir hatten bisher ausschließlich DMG und MAZAK Maschinen.
Was mir bis jetzt aufgefallen ist:
1. Die Optionspolitik in Bezug auf die Steuerung ist wie bei anderen Japanischen Maschinen nicht nachvollziehbar undurchsichtig unverständlich und Kundenunfreunlich.
2. Die Maschinen machen einen sehr soliden und wertigen Eindruck, allerdings auch einen sehr Konservativen.
3. 8 MB Speicher für 2600€ ???? wie viel USB sticks mit 1GB könnte man dafür wohl bekommen???
4. Anlieferung der ersten Maschine auf Palette montiert ohne Lastaufnahmemittel ok man hätte es aus den Unterlagen herauslesen können aber ich muss ehrlicherweise sagen da war ich bisher einfach verwöhnt das kenne ich so nicht.
5. Inbetriebnahme erst 1.Woche nach Lieferung??? kannte ich bisher auch nicht.

mein Eindruck bis jetzt mittelmäßig.

was habt Ihr denn so für Erfahrungen mit diesen Maschinen und dem Service (Ersazteile etc.)??
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Beitrag 22.02.2013, 06:31 Uhr
Boern
Boern
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Beiträge: 2.484

Hallo,

da du ja bisher DMG hattest, müßtest du ja wissen das die zwei Firmen DMG und Moriseiki fusioniert haben (zusammen Schluss) deswegen heißt es jetzt auch "DMG MORISEIKI" !

http://de.dmgmoriseiki.com/sites/de/home

Nun rate mal woher du den Service und Ersatzteile bekommst ???

d.h. du wirst so zufrieden mit Service und Ersatzteil Verfügbarkeit sein, wie mit bisher DMG alleine, kommt jetzt alles aus einer Hand.

Gruß Boern


--------------------

Das dringendste Problem der Technologie von heute ist nicht mehr die Befriedigung von Grundbedürfnissen und uralten Wünschen der Menschen, sondern die Beseitigung von Übeln und Schäden, welche uns die Technologie von gestern hinterlassen hat.


Dennis Gabor (1900-79), ungar.-brit. Physiker, Entwickler der Holographie, 1971 Nobelpr.
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Beitrag 22.02.2013, 08:54 Uhr
Thalbadar
Thalbadar
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Beiträge: 247

QUOTE (fraesomat @ 21.02.2013, 20:13 Uhr) *
Hallo miteinander,

Wir sind jetzt neu in der Mori Gemeinde haben gestern unsere erste geliefert bekommen eine NLX2500SLY700.
Wir hatten bisher ausschließlich DMG und MAZAK Maschinen.
Was mir bis jetzt aufgefallen ist:
1. Die Optionspolitik in Bezug auf die Steuerung ist wie bei anderen Japanischen Maschinen nicht nachvollziehbar undurchsichtig unverständlich und Kundenunfreunlich.
2. Die Maschinen machen einen sehr soliden und wertigen Eindruck, allerdings auch einen sehr Konservativen.
3. 8 MB Speicher für 2600€ ???? wie viel USB sticks mit 1GB könnte man dafür wohl bekommen???
4. Anlieferung der ersten Maschine auf Palette montiert ohne Lastaufnahmemittel ok man hätte es aus den Unterlagen herauslesen können aber ich muss ehrlicherweise sagen da war ich bisher einfach verwöhnt das kenne ich so nicht.
5. Inbetriebnahme erst 1.Woche nach Lieferung??? kannte ich bisher auch nicht.

mein Eindruck bis jetzt mittelmäßig.

was habt Ihr denn so für Erfahrungen mit diesen Maschinen und dem Service (Ersazteile etc.)??


Hallo erstmal

Zu 1: Jap, gebe ich dir Recht, man sollte beim Kauf wissen was man will, hinterher wird es immer teuer.
Zu 2: Konservativ und verdammt gut, lass Sie mal nen halbes Jahr rennen, die Maschinen sind echte Produktionsmonster.
Zu 3: Jaja, der Arbeitsspeicher, ist auch so ein leidiges Thema das 1 MB Standard Speicher nicht mehr zeitgemäß sind. Aber dafür hast du standardmäßig Netzwerk drin. Also einfach die fertigen Programme auf den Server packen und dann geht das eigentlich ganz gut. Zudem ist das vom Backup her schon besser. Wenn du größere Programme hast kannst du über den DNC Modus vom Benutzerspeicher gehen, da kannst du dann eine Karte reinsetzten mit genug Platz. Ansonsten halt wieder über Netzwerk. So schlimm wie es erst mal klingt ist es gar nicht, wenn man sich dran gewöhnt. Ich habe halt nur mein aktuelles PRG im Speicher, Rest ist auf dem Netz und bekommt auch so gleich ein Backup.
Zu 4: War bei uns auch so, kenne ich aber auch nicht anders. Schicke meine Transportzeichnung immer unserem Unternehmen zu das abläd und einbringt, der kümmert sich dann um alles.
Zu 5: Das mit der einen Woche ist relativ normal, war bislang auch so bei unseren Maschinen. Damit soll sich die Maschine vom Transport erhohlen, d.h. wieder auf Temperatur kommen und insgesamt beruhigen. Wobei da bei uns auch immer ein WE ausgereicht hat.

Wünsche dir viel Spaß mit deiner Maschine und hoffe auf einen Erfahrungsbericht nach einem Jahr, wir haben noch die Vorgänger (NL Serie) und die sind grandios. Unsere NL1500 hat nach 4 Jahren zweischichtig das erste mal den Service gebraucht.

Gruß
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Beitrag 22.02.2013, 18:19 Uhr
fraesomat
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Beiträge: 47

QUOTE (Boern @ 22.02.2013, 06:31 Uhr) *
Hallo,

da du ja bisher DMG hattest, müßtest du ja wissen das die zwei Firmen DMG und Moriseiki fusioniert haben (zusammen Schluss) deswegen heißt es jetzt auch "DMG MORISEIKI" !

http://de.dmgmoriseiki.com/sites/de/home

Nun rate mal woher du den Service und Ersatzteile bekommst ???

d.h. du wirst so zufrieden mit Service und Ersatzteil Verfügbarkeit sein, wie mit bisher DMG alleine, kommt jetzt alles aus einer Hand.

Gruß Boern


Schon klar aber Die bisherigen Strukturen und das Service personal sind ja nicht komplett aufgelöst das merkt man daran das immer noch verschiedene leutchen für die jeweiligen Maschinen zuständig sind.
Wir haben nämlich auch gleich eine DMU60evo linear und eine NTX2000/1500SZM mitgekauft.

DMU lief wie gewohnt einfach Seil dran Haken eingehängt abladen Späneförderer und Kühlmittelanlage schön separat nix weg zu montieren. Inbetriebnahme gleich am Montag.
über die Steuerung brauch ich mir da nie Gedanken machen ist alles drin.
Planungsunterlagen schön verständlich mit klaren Anschlusswerten und vor allem OHNE TRAFO!! kriegt MAZAK übrigens auch auf die Reihe.
Damit ist der viel beworbene geringe Platzbedarf wieder dahin hat man so einen wärmeerzeugenden Brummklotz rumstehen.

lg Rolf
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Beitrag 15.03.2013, 19:38 Uhr
fraesomat
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servus nochmal

Also Maschine ist in Betrieb allerdings ist mir gleich aufgefallen dass sie eine Ölschleuder ist Flachführungen mögen ihren Sinn haben aber der Schmierniagara ist echt enorm.

Angehängte Datei  IMG_1613.jpg ( 338.01KB ) Anzahl der Downloads: 234



Angehängte Datei  IMG_1614.jpg ( 446.65KB ) Anzahl der Downloads: 193
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Beitrag 16.03.2013, 16:23 Uhr
Kevinterra
Kevinterra
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Beiträge: 3

QUOTE (fraesomat @ 15.03.2013, 18:38 Uhr) *
servus nochmal

Also Maschine ist in Betrieb allerdings ist mir gleich aufgefallen dass sie eine Ölschleuder ist Flachführungen mögen ihren Sinn haben aber der Schmierniagara ist echt enorm.

Angehängte Datei  IMG_1613.jpg ( 338.01KB ) Anzahl der Downloads: 234



Angehängte Datei  IMG_1614.jpg ( 446.65KB ) Anzahl der Downloads: 193


Das ist völlig normal, das kann auch schonmal sein, dass die Maschine einen ganzen Öltank in einer Woche verbraucht. smile.gif
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Beitrag 19.07.2013, 16:59 Uhr
sorweb
sorweb
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Hallo zusammen

Wie bsit du jetzt zufrieden mit der Mori.

Ich interessiere mich für eine NLX 1500Y/500.
Habe auch die Nakamura SuperMill SC200Y und die Doosan Puma 2100Y angeschaut.

Hat jemend Erfahrungsberichte in dieser Richtung!

Danke
Gruss
Robert
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Beitrag 24.07.2013, 16:53 Uhr
fraesomat
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QUOTE (sorweb @ 19.07.2013, 17:59 Uhr) *
Hallo zusammen

Wie bsit du jetzt zufrieden mit der Mori.

Ich interessiere mich für eine NLX 1500Y/500.
Habe auch die Nakamura SuperMill SC200Y und die Doosan Puma 2100Y angeschaut.

Hat jemend Erfahrungsberichte in dieser Richtung!

Danke
Gruss
Robert



HI nochmal ist schon ein bisschen her aber wir hatten zwischenzeitlich einen heiden Spass mad.gif
also NLX geht in Ordnung die Maschine macht einen guten Soliden eindruck und ist bedienbar, wo allerdings der riesige Unterschied zur Konkurrenz oder auch zum eigenen Partner sein soll, Gegenspindel ist extrem schwach (wie Akkubohrer) biggrin.gif , ist mir noch nicht ganz klar.

Die Programmieroberfläche CAPS macht einen guten Eindruck muss aber mit den Schwächen und Einschränkungen aller Maschinenseitiger Programmieroberflächen leben.
meiner Meinung nach sollten die Hersteller der Steuerungen nicht mehr unnötig zeit und Mühe in die Entwicklung solcher Software investieren sondern eher ihr Augenmerk in die Integrierbarkeit von mehreren gängigen CAM Systemen mit view etc. Werkstattprogrammierung ist keine Zukunftstechnologie.

Unsere NTX kam sehr verspätet nachdem die erste einen Transportschaden erlitten hatte (Wassereinbruch) hier wurde uns ja ein Esprit CAM mit aufs Auge gedrückt, was ich dabei nicht verstehe man fährt hier ja drei gleisig Esprit, CAPS, und ISO auf einer Maschine das bedeutet Bedienerschulung + Programmierschulung CAPS + Programmierschulung Esprit?? für mich nicht ganz nachvollziehbar. Der Ausbilder entgegnete mir dass CAPS eh super sei und viel schneller als CAM programmierung. Naja ich weiß ja nicht wie viel Erfahrung der gute im CAM programmieren hat, aber ein guter CAM Programmierer ist heute nicht mehr zu schlagen egal wie einfach das Teil auch ist + sichere Dokumentation besserer Simulation und einer sauberen Struktur.
Dazu kommt dass heutzutage die Zeichnungen kaum mehr fertigungsgerecht bemaßt werden die Zeit muss man aus wirtschaftlichen Gesichtspunkten natürlich auch einbeziehen.
Zudem brauche ich nur eine Programmieroberfläche bedienen können.

aber das nur am Rande.

Die NTX mit unterem Revolver ist etwas seltsam konstruiert so dass der Revolver unten nur sehr eingeschränkt nutzbar ist (Platzverhältnisse), wir werden eine Lünette darauf montieren mal sehen ob dass auch gut funktioniert.
meiner Meinung nach hat das Mazak auf der INTEGREX besser gelöst.

Naja mal schaun ob wir das Geheimnis warum diese Maschinen so gelobt werden noch ergründen können.

lg
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Beitrag 03.08.2013, 10:19 Uhr
fraesomat
fraesomat
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Hm kaum ein paar Wochen alt schon hat sich ein Schiebeblech verabschiedet (NTX) mal sehen wann wir Ersatz bekommen die Aussagen reichen von 2-7 Wochen!!!! daumdown.gif
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Beitrag 03.08.2013, 13:47 Uhr
serg70
serg70
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Beiträge: 39

Habe mir die Videos mit NTX Maschinen angeschaut , die sehen aus wie die NT Serie , ich denke es sind Nachfolger von NT, aber egal , was ich dazu sagen möchte , das sind megageile Maschinen ,habe 4 Jahre an den NT4250 DCG gearbeitet , sprich programmiert und gerüstet , am Anfang war ich auch ziemlich genervt , dass es vieles nicht gleich geklappt hat (kann man in meinen früheren Postings lesen),aber dann irgendwann hat es Klick gemacht , und ging`s aber rund .Die Maschinen kann man auch als Fräsbänke "missbrauchen",denn die sind nun mal schnell , genau und robust . Potenzial , welches in denen steckt ,muss endeckt und genutzt werden ,es gab viele Teile , wo wir die Anzahl von Spannungen bei der Bearbeitung halbiert , und manchmal um das dreifache reduziert haben dank dieser Technik .Bin momentan an der MoriNLX 2500 , die kann sich mit so was nicht messen ,ist eine andere Welt. Wenn du die Möglichkeit hast mit Cam zu programmieren , dann ist das ganze noch interessanter .Wir haben zum Schluss mit HyperMill programmiert ,aber hauptsächlich komplexe Konturen ,und dann so eine Art Mix aus CAPS und CAM prgr. gemacht ,war recht effecktiv ,und der Mann von Mori hat schon recht , mit CAPS lässt sich wirklich schnell und gut programmieren.Wünsche dir viel Spass mit den Maschinen
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Beitrag 03.08.2013, 15:03 Uhr
settesoli
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Capps ist doch esay,
aber ich würde unsere ntx2000 lieber auf den schrott schmeißen als damit weiter zu schaffen.

gruß steffen
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Beitrag 03.08.2013, 15:38 Uhr
V4Aman
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QUOTE (settesoli @ 03.08.2013, 16:03 Uhr) *
Capps ist doch esay,
aber ich würde unsere ntx2000 lieber auf den schrott schmeißen als damit weiter zu schaffen.

gruß steffen


Weil?


--------------------
Gruß V4Aman


__________________________________________________________________________

Alle sagten: "Das geht nicht." Dann kam einer, der wusste das nicht, und hat's einfach gemacht.
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Beitrag 09.08.2013, 13:07 Uhr
Red-Head-116
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hallo smile.gif

falls mori seiki ne so will wie ihr wollt könnt ihr euch bei Herrn Windisch melden.
www.cnc-experten.de
der programmiert, reperiert und macht schulungen auf mori
er kann die auch umbauen auf simultan maschinen.
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Beitrag 09.08.2013, 13:36 Uhr
DerDenDuNichtKennst
DerDenDuNichtKen...
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QUOTE (Red-Head-116 @ 09.08.2013, 14:07 Uhr) *
hallo smile.gif

falls mori seiki ne so will wie ihr wollt könnt ihr euch bei Herrn Windisch melden.
www.cnc-experten.de
der programmiert, reperiert und macht schulungen auf mori
er kann die auch umbauen auf simultan maschinen.


Jap

kann ich bestätigen GUTER MANN !!


Schöne Grüße


--------------------
Der Vorteil der Klugheit besteht darin, daß man sich dumm stellen kann.
Das Gegenteil ist schon schwieriger.
Kurt Tucholsky


GRUß

Christian Maier
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Beitrag 09.08.2013, 15:10 Uhr
fraesomat
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QUOTE
Capps ist doch esay,


Kann aber nicht sehr viel.
und Mischmasch mit CAM und CAPPS kommt bei uns nicht in frage dann gleich CAM.

QUOTE
falls mori seiki ne so will wie ihr wollt könnt ihr euch bei Herrn Windisch melden.


kennen wir schon.

Aber Wir können momentan keine weiteren Erfahrungen sammeln da die Maschine ja momentan nicht betriebsbereit ist s.o. daumdown.gif
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Beitrag 09.08.2013, 19:56 Uhr
settesoli
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sorry, das ich mich nicht schneller gemeldet habe

esprit wird von uns gebraucht, da wir viele 5-achs bearbeitungen haben, finde es aber manchmal nicht logisch und kann manches nicht nachvollziehen, gerade in den 5-achszyklen.

unzufrieden mit der maschine bin ich weil:

1: die 6. spindel in 1,5 jahren ( nein nicht geschrottet ) die raucht bei 20000 einfach auf, keine lösung in sicht

2: mal schnell 8 tage auf ne neue spindel gewartet

3: nach den reperaturen der spindel hat die geometrie bis zu 0,2mm nimmer gestimmt

wir gurken gerade mit 12000 rum und es ist abenteuerlich, zumal wenn ich nach dem programmieren die drehzah und vorschub anpasse geht die laufzeit mal schnell um 40% hoch.

also zufrieden ist was anderes

gruß steffen
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Beitrag 09.08.2013, 20:16 Uhr
settesoli
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kleiner nachtrag

ganz so schlecht will ich die maschine nicht machen.

wenn sie läuft knallt sie aufwendige teile mit 3d-konturen richtig gut raus.
wir haben das große wz-magazin und mit 1-2 werkzeugen umgerüstet.

also wenn sie läuft machtse schon spaß

wink.gif
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Beitrag 09.08.2013, 22:00 Uhr
Red-Head-116
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wenn sie läuft machts spaß da haste recht
bis wieviel is denn die maschine von den spindeldrehzahlen ausgelegt? unser dreh-fräszentrum geht glaub ich nur bis 12 000

gruß paule
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Beitrag 09.08.2013, 22:31 Uhr
V4Aman
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Ja die haben bei dieser Baureihe große Probleme mit der 20000er Spindel.
Dort ist am Lager irgendwo zu wenig Spiel und wenn sich die Geschichte um 0,02mm ausdehnt werden die Lager heiß wink.gif


--------------------
Gruß V4Aman


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Alle sagten: "Das geht nicht." Dann kam einer, der wusste das nicht, und hat's einfach gemacht.
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Beitrag 10.08.2013, 15:22 Uhr
settesoli
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richtig heiß

erst gibts nen knall und stop
dann meinste sie lauft leiser
dann kommt das finale mit ner großen rauchwolke.

aber z.z ist ein exemplar in japan und wird da mal von den unter die lupe genommen
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