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Verschiedene Anzugbolzen, Wie handhabt Ihr verschiedene Bolzen an den Maschinen ohne Schaden?

Beitrag 24.10.2016, 12:57 Uhr
Jack.Black
Jack.Black
Level 2 = Community-Facharbeiter
**
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Mitglied seit: 28.11.2008
Beiträge: 56

Hallo zusammen,

mich würde interessieren, wie bei Euch in den Firmen unterschiedliche Anzugsbolzen gehandhabt werden.

Ausgangssituation:
Wir überlegen aktuell die Anschaffung einer neuen Fräsmaschine für Anfang 2017. Aufnahme SK40 wie bei allen anderen unserer Maschinen, jedoch mit DIN69872 und nicht mit DIN7388II Anzugsbolzen. Eine Umrüstung kostet schlappe 2.200,00€, da bekommt man schon ne Menge Aufnahmen mit Bolzen für.

Klar können wir alle Aufnahmen nutzen die bei uns im Hause sind, müssen dann nur den Bolzen wechseln. Aber wehe dem Tag wo der Bolzen nicht gewechselt wird!!!

Darum die Frage an Euch: Wie läufts da ab?
- Bediener wird schon aufpassen
- eigene Werkzeugsätze nur für diese Maschine
- eine Art Prüflehre am Magazin

Ich freue mich auf Eure Antworten und hoffe eine für uns passende Lösung zu finden.

Bye
Jack
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Beitrag 24.10.2016, 13:32 Uhr
nico1991
nico1991
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Beiträge: 629

Wenn ihr die Möglichkeit habt: Lasst umrüsten. Wir haben auch verschiedene Anzugsbolzen und es ist einfach nur nervig!

Ich würde das Geld definitiv investieren.

Noch schlimmer wird's wenn dann 2 IK Systeme dazu kommen.

LG Nico
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Beitrag 24.10.2016, 14:00 Uhr
gram
gram
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Mitglied seit: 20.04.2006
Beiträge: 210

Einerseits haben wir ausgemessene Werkzeuge für jede Maschine...andererseits, sollte mal ein Werkzeug getauscht werden, dann wechseln wir den Bolzen. Das ist eine Sache von einer Minute.
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Beitrag 24.10.2016, 16:14 Uhr
x90cr
x90cr
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Beiträge: 2.446

QUOTE (gram @ 24.10.2016, 14:00 Uhr) *
Einerseits haben wir ausgemessene Werkzeuge für jede Maschine...andererseits, sollte mal ein Werkzeug getauscht werden, dann wechseln wir den Bolzen. Das ist eine Sache von einer Minute.


Das ist richtig, aber es kostet jedes mal Zeit und ist nervig.
Und sollte es doch einmal vergessen werden, geht schnell was kaputt, Maschienenstillstand ect. da sind die Kosten schnell höher.
Wenn du täglich nur 1min Zeit sparst weil du nicht umbauen musst, ist das Geld in den nächsten 10 Jahren auch so wieder rein.
Alleine der Komfort wäre es mir schon wert.


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!! Mein alter Nickname: canon !!

Beginnt man das System zu hinterfragen, so erkennt man deutlich, dass die „Wahrheit“ zumeist entgegengesetzt des scheinbaren zu finden ist.
  • Wenn wir uns heute keine Zeit für unsere Gesundheit nehmen, werden wir uns später viel Zeit für unsere Krankheiten nehmen müssen.
  • Wenn es klemmt - wende Gewalt an. Wenn es kaputt geht, hätte es sowieso erneuert werden müssen.
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Beitrag 24.10.2016, 16:16 Uhr
x90cr
x90cr
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Beiträge: 2.446

QUOTE (Jack.Black @ 24.10.2016, 12:57 Uhr) *
Hallo zusammen,

mich würde interessieren, wie bei Euch in den Firmen unterschiedliche Anzugsbolzen gehandhabt werden.


Wir haben übrigens auch zwei unterschiedliche Anzugsbolzen in Verwendung.
Es kam vor meiner Zeit in dieser Firma schon mal zu einer Verwechslung mit Ausfallzeit und kaputter Spannzange.


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!! Mein alter Nickname: canon !!

Beginnt man das System zu hinterfragen, so erkennt man deutlich, dass die „Wahrheit“ zumeist entgegengesetzt des scheinbaren zu finden ist.
  • Wenn wir uns heute keine Zeit für unsere Gesundheit nehmen, werden wir uns später viel Zeit für unsere Krankheiten nehmen müssen.
  • Wenn es klemmt - wende Gewalt an. Wenn es kaputt geht, hätte es sowieso erneuert werden müssen.
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Beitrag 24.10.2016, 17:00 Uhr
BrechtM
BrechtM
Level 3 = Community-Techniker
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Mitglied seit: 28.07.2015
Beiträge: 166

1x falsches Werkzeug und schon kostet der Service die Ersparnis.

Aber man kann ja sicher beim Gesamtpreis schon handeln...
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Beitrag 24.10.2016, 17:24 Uhr
one4all
one4all
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Beiträge: 66

Hallo,
meine Empfehlung : Umrüstung.
Bei uns sind etwa 1000€ für kaputtgegangene Werkzeuge weg. Und Leerstand, weil kein 2. Sonderwerkzeug vorhanden war.
Und das hat kein Neuling verursacht.
Mal eben ... und schon ist es passiert!
2x sogar.
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Beitrag 24.10.2016, 17:58 Uhr
heinzderheinz
heinzderheinz
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Beiträge: 920

QUOTE (Jack.Black @ 24.10.2016, 12:57 Uhr) *
Hallo zusammen,

mich würde interessieren, wie bei Euch in den Firmen unterschiedliche Anzugsbolzen gehandhabt werden.

Ausgangssituation:
Wir überlegen aktuell die Anschaffung einer neuen Fräsmaschine für Anfang 2017. Aufnahme SK40 wie bei allen anderen unserer Maschinen, jedoch mit DIN69872 und nicht mit DIN7388II Anzugsbolzen. Eine Umrüstung kostet schlappe 2.200,00€, da bekommt man schon ne Menge Aufnahmen mit Bolzen für.

Klar können wir alle Aufnahmen nutzen die bei uns im Hause sind, müssen dann nur den Bolzen wechseln. Aber wehe dem Tag wo der Bolzen nicht gewechselt wird!!!

Darum die Frage an Euch: Wie läufts da ab?
- Bediener wird schon aufpassen
- eigene Werkzeugsätze nur für diese Maschine
- eine Art Prüflehre am Magazin

Ich freue mich auf Eure Antworten und hoffe eine für uns passende Lösung zu finden.

Bye
Jack

Nimm die 2.200€ in die Hand. Bei einem Maschinenpreis von ?????? € geht diese Summe unter. Du hast nachher ruhe, musst nicht Bolzen tauschen usw. alles was die anderen schon geschrieben haben. Maschinenschaden und Ausfallkosten sind höher wie diese 2.200€.
Meine Meinung. thumbs-up.gif


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Beste Grüße aus dem Schwarzwald
heinzderheinz
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Beitrag 24.10.2016, 18:54 Uhr
DickerSpan
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Mitglied seit: 24.11.2005
Beiträge: 2.098

Wäre mir viel zu blöd immer zu wechseln. Umrüsten!
Die Argumente stehen weiter oben


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Schuster, bleib bei deinen Leisten!!!
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Beitrag 25.10.2016, 05:14 Uhr
Fraeser_Fritz
Fraeser_Fritz
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Warum nicht gleich HSK40 Aufnahme?
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Beitrag 25.10.2016, 05:51 Uhr
DickerSpan
DickerSpan
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Da war wohl noch jemand sehr müde heute morgen....


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Schuster, bleib bei deinen Leisten!!!
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Beitrag 25.10.2016, 07:46 Uhr
Hawky
Hawky
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Beiträge: 508

QUOTE (Dicker Span @ 25.10.2016, 05:51 Uhr) *
Da war wohl noch jemand sehr müde heute morgen....

Du warst aber auch früh wach...

Meine Empfehlung an Threadersteller: UMRÜSTEN!
Es pressiert immer und soviel Zeit hat man nicht. Zudem sind Fehler vorprogrammiert.
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Beitrag 25.10.2016, 10:01 Uhr
Hawky
Hawky
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Die Uhrzeit in dem Forum stimmt nicht immer... die ist nach Normal- (Winter-)zeit.
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Beitrag 14.11.2016, 17:08 Uhr
Jack.Black
Jack.Black
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Beiträge: 56

Hallo zusammen,

vielen Dank für die vorgebrachten Punkte. danke.gif

Eigentlich bin ich auch nicht für einen Wechsel auf andere Bolzen und der damit entstehenden Gefahr eines Maschinenschadens, jedoch habe ich in der Zwischenzeit einen nicht ganz unwichtigen Punkt für den Wechsel gefunden.

Alle von uns angefragten Bearbeitungszentren haben den "neuen" Bolzen verbaut und die Werkzeuge werden darüber im geschwenkten Zustand im Magazin fixiert. Daher kann ich schon den Kostenfaktor beim Herseller für den Wechsel nach vollziehen.
Zwei Hersteller haben uns sogar abgeleht eine Umrüstung auf den "alten" Bolzen durchzuführen. Einer sagte kein Hersteller würde sich so etwas als Sonder ins Ersatzteillager legen, da wären die Kosten zu hoch und er hat freundlich ein Angebot verweigert.

Nun sind wir an dem Punkt das ich mich frage, ob wir selbst wenn wir diesmal umrüsten lassen, bei der nächsten Neuinvestition nicht beim gleichen Problem stehen? Das Problem wäre somit nur aufgeschoben und Geld was man in einen kompletten Satz Aufnahmen für diese Maschine hätte stecken könnte wäre "sinnlos" verbraten.

@Fraeser_Fritzi: gibt diese Maschine nicht mit HSK, denn dann würd ich auch direkt noch ein paar Umdrehungen draufpacken!

Ich danke Euch auf jeden Fall vielmals für die positiv und negativ Punkte, leider ist dies wohl eine Entscheidung die jeder für sich selbst treffen muss.

Bye
Jack
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Beitrag 14.11.2016, 19:17 Uhr
nico1991
nico1991
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Beiträge: 629

Ich wusste garnicht, dass es neue und alte Formen gibt. Ich dachte immer, es gibt nur DIN und JIS

LG Nico
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Beitrag 15.11.2016, 09:01 Uhr
Jack.Black
Jack.Black
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Beiträge: 56

QUOTE (nico1991 @ 14.11.2016, 19:17 Uhr) *
Ich wusste garnicht, dass es neue und alte Formen gibt. Ich dachte immer, es gibt nur DIN und JIS

LG Nico


Hi
das neu und alt bezog sich jetzt speziell bei uns intern.

Bye
Jack
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Beitrag 15.11.2016, 09:43 Uhr
kesh
kesh
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Beiträge: 679

Ich hab jetzt 2 Jahre lang immer die Bolzen gewechselt. Letzte Woche habe ich es einfach vergessen, das gibt ein Schlag und der Teller vom Werkzeugwechsler ist gebrochen. Lässt sich mit nem Flacheisen zwar reparieren aber ärgerlich ist das trotzdem. lieber 2K mehr bezahlt und alles einheitlich
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Beitrag 15.11.2016, 11:01 Uhr
Wolfgang_Reichle
Wolfgang_Reichle
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Beiträge: 263

Schon mal überlegt die "alten" Maschinen umzurüsten
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