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Lieferant gesucht!, Tiefziehen und Werkzeug bauen???

Beitrag 30.03.2005, 11:28 Uhr
Daniel .
Daniel .
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Beiträge: 1.440

Hallo ich muss für einen Prototypen diese Teile haben, exakt
4 Stück an der Zahl. Idealerweise mit Prototypwerkzeug


Wer kann das machen oder hat eine Idee wie das Stück zu fertigen ist?
Angehängte Datei(en)
Angehängte Datei  reflektor.JPG ( 84.32KB ) Anzahl der Downloads: 263
 


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Gruß Daniel
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Beitrag 30.03.2005, 17:02 Uhr
singingSamson
singingSamson
CNC-Arena Ehrenmitglied
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Beiträge: 2.877

Hi Daniel,

das ist aber recht dünnwandig, woraus solls denn gemacht werden?
Wahrscheinlich ein Aluminium, am besten noch hochglänzend....oder?
Ich würde ansich da zum Tiefziehen raten, aber bei 4 Stück wirds da sicher preislich recht teuer.....


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Allzeit gute Kommunikation wünscht euch

singingSamson
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Beitrag 30.03.2005, 17:48 Uhr
Daniel .
Daniel .
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Beiträge: 1.440

Ja Werkstoff ist Aluminium egal ob jetzt Al99,8 oder AlMg1 oder sowas in der Art.

Das das nicht gerade billig wird mit Werkzeug war schon klar, nur brauch ich halt jemanden der überhaupt sowas macht.
Ist halt ein Prototyp von dem nach Gutbefund dann sehr viele gebraucht werden. Das Werkzeug wär also höchstwahrscheinlich nicht ganz verloren.
Wenn dann ist das aber auch nicht schlimm denke ich.


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Gruß Daniel
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Beitrag 30.03.2005, 18:56 Uhr
lumidude
lumidude
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Hallo Daniel

wie scharfkantig müssen die Innenkanten
(Übergangskanten auf der Innenfläche) der Trichter den sein ?

können die auch einen Radius haben ?

genauso die Ecken in den Rahmen ?

müssen die scharfkantig sein ?

wenn nein, dann kann man die Muster auch fräsen, wenn
man sich spezielle Aufspannvorrichtungen macht und
spannungsarmes Material nimmt. Wir haben das schon mal
im Bereich 0,5mm (+/-0,1) gemacht .

Aber 0,3, wie in deiner Zeichnung, ist wirklich eine Hausnummer.

ansonsten, wenn Kosten nicht so die Rolle spielen .
diese Jungs zum Beispiel können fast alles:

http://www.heinrich-huhn.de/

oder diese

http://www.niebecker-schumacher.de/

gruss

lumidude
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Beitrag 30.03.2005, 20:02 Uhr
Daniel .
Daniel .
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Beiträge: 1.440

Gute Frage, da muss ich selbst mal nachhorchen, nicht gerade ziehgünstig.
Mit dem Fräsen weiss ich nicht so, da ist der Aufwand fast schon der selbe.
Ausserdem machts wahrscheinlich beim Reflektieren Probleme.

Aber trotzdem schon mal Danke! Die Links sehen vielversprechend aus.


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Gruß Daniel
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Beitrag 30.03.2005, 20:57 Uhr
uli12us
uli12us
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Wie genau muss denn die ganze Angelegenheit sein. Hauptsächlich wegen der Bohrungen. Ich denke mal wenn man die Form aus nemAlublock fräst und dann zum verformen einen Gummisack nimmt den man mit Wasser bzw Hydrauliköl unter Druck setzt wär das die einfachste Methode. Das wird ja beim Hydroforming genauso gemacht. Soviel ich weiss wurden anno dazumal auch die Sprechtrichter der Telefone mit den Kurbel auch auf diese Methode geformt.
Hinterher müssten dann halt die Bohrungen gebohrt bzw gestanzt werden.
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Beitrag 30.03.2005, 22:11 Uhr
scherco
scherco
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Beiträge: 434

Hallo zusammen,
Nur eine Dumme Frage/Idee
Kann mann Kunstoff glänzend kriegen.
Habe mal für einen Kunden Formen für Vakumziehen gemacht.
Können aus Alu sein und man braucht nur eine Matritze

Gruß
Scherco
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Beitrag 30.03.2005, 22:56 Uhr
uli12us
uli12us
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Bei Kunststoff vakuumtiefziehen sollte das überhaupt kein Problem sein. Das musst du doch ohnehin erwärmen damit sich das schön ziehen lässt.
Und zumindest Plexiglas wird schön glänzend wenn mans erhitzt. Und das sollte für alle anderen Kunststoffe die ein ausreichend gute Oberfläche aufweisen ebenso gelten.
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Beitrag 31.03.2005, 14:03 Uhr
Chrisi
Chrisi
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Beiträge: 250

Hallo Daniel!

Das muß doch sicher machbar sein!

Wie viel Stück brauchst du denn?
Mit unserer Methode kann man sicher keine Serienproduktion starten, aber ein paar Teile lassen schon fertigen (ca. 50 sind kein Problem)

Haben für eine Philips-Küchenwaage mal 30 Abdeckungen aus Stahlblech gefertigt und da wird Alu doch kein Problem sein.

Wo werden denn die Teile gebraucht? (Ort, nicht Produkt)

Gruß
Chrisi


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Beitrag 31.03.2005, 14:51 Uhr
nebbe
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Beiträge: 839

Moin auch,

schon mal irgendein Rapid Prototyping Verfahren in Erwägung gezogen ?

Gruß bei schönem Wetter

Thorsten


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Grüßle
nebbe
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Beitrag 31.03.2005, 16:22 Uhr
Daniel .
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Beiträge: 1.440

Rapid Prototyping hatte ich auch erst im Kopf, aber so dünn im Metallpulververfahren? Keine Ahnung ob das funzt. Im übrigen ist die Oberfläche bescheiden und die sollte schon relativ glatt sein.
Kunststoff scheidet ebenfalls aus. Somit auch alle Kunstoff RP Verfahren.

Irgendwann hab ich mal im Industrieanzeiger was von partiellem Umformen gelesen. Irgend ein neues Verfahren um Blech Prototypen herzustellen auf Quasi wie mit einem Stift mit einer partiell in eine Aluform gedrückt. Hat da schon mal jemand was drüber gehört ob das Verfahren schon Marktreif ist?

Ansonsten werde ichs mal bei den Tiefziehern versuchen, mal sehen was die sagen.


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Gruß Daniel
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Beitrag 31.03.2005, 16:52 Uhr
uli12us
uli12us
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Nur mal ne Frage zu den entgültigen Stückzahlen. Wie viele werden das wenn das mal Serie werden sollte. mir schwebt da nämlich was vor ähnlich wie ich schon mit dem Gummisack geschrieben hab. Man macht ein Positiv aus Alu mit Höckern drauf. Von dem macht man nen Abguss aus Zinn. Dann spannt man das ganze in nen Rahmen der die Aussenkante des Blechs festhält und pumpt das ganze mit Wasser und entsprechendem Druck auf. So ne herkömmliche Hochdruckpumpe bringt immerhin rund 100bar Dauerdruck. Beispielsweise ein Zulauf und ein ablauf dann pumpt man solange bis vom Ablauf Wasser kommt und macht ihn dann zu. Dann ginge das ganze auch ohne Gummisack. Und wenn die Matrize mal verschlissen sein sollte was wahrscheinlich bei dem weichen Material recht schnell passiert dann macht man einfach nen weiteren Abguss. Da sn-PB ja bei rund 300° schmilzt stellt das kein grossartiges problem dar.
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Beitrag 31.03.2005, 17:31 Uhr
Daniel .
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Beiträge: 1.440

Ich glaub wenn das klappt, dürften es soviele sein das man dafür eine eigene Fertigung aufbaut. Leider hab ich dann nichts mehr damit zu tun.
Bis jetzt gehts aber erst mal um 4 Stück und vielleicht noch 20 in abgewandelter Form hinterher, die aber eigentlich mit dem gleichen Werkzeug zu erschlagen sind.


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Gruß Daniel
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Beitrag 31.03.2005, 20:18 Uhr
lumidude
lumidude
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Beiträge: 40

Hallo daniel

es gibt vacuumbeschichtungen (PVD),
mit denen man auf ein Fräsmuster sicherlich
auch ohne polieren (da verbiegt man ja alles wieder)
spiegelglänzend machen kann

siehe z.B: http://www.techno-coat.com

wenn wir das fräsen müssten, dann würden wir:

Erst die Vorderseite:
ich würde die reflektorinnenfläche in einer
ersten Aufspannung aus einer Platte fräsen und
so gut wie möglich polieren , da sich das Teil noch nicht verbiegen kann.

Dann die Rückseite :
ich bin hier der auffassung, daß das vacuumspannen
auf einen gefrästen Negativkörper eine gute Lösung ist.
Der Negativkörper hat dann eine gewisse Anzahl an Löchern
mit eingelassener Stufe, in die man einen O-Ring legt.
An die Löcher legt man dann parallel eine Vacuumpumpe, und
schon klebt das Teil wie hölle am Tisch + Negativ.

gruss
lumidude

www.nicolai.net
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Beitrag 07.04.2005, 12:21 Uhr
Dieter M
Dieter M
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Hallo Daniel,

solltest Du noch immer jemand suchen für Deine 4 Prototypen dann hätte
ich bestimmt die Lösung.
Nämlich mit Fluid Cell Verfahren.
Siehe Link.

www.hago-ft.de


Gruß Dieter
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Beitrag 11.04.2005, 09:24 Uhr
RalfK
RalfK
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Beiträge: 46

Hallo Daniel,
schau doch mal auf unsere Homopage,
wir könnten das Teil eventuell im Galvanoformingverfahren herstellen.

www.Boehm-Feinmechanik.de

Gruß
Ralf K
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Beitrag 04.05.2005, 19:00 Uhr
top-fraeser
top-fraeser
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Hallo Daniel,

wir sind Spezialisten für Vakuumtiefzformen und Prototypenfertigung.
Wir fertigen jeden Tag Thermoformwerkzeuge und arbeiten mit
einen Tiefzieher zusammen.
Schau dir einfach mal unsere Internetseite an:
EN-Tec GmbH

MfG Frank
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