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Material 13-8 PH , 15-5 PH , 17-4 PH

Beitrag 22.06.2005, 09:59 Uhr
hu_cnc
hu_cnc
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Beiträge: 89

Hallo,

könnte mir jemand bezüglich folgender Materialien weiterhelfen?

13-8 PH (1.4543)
15-5 PH (1.4545)
17-4 PH (1.4548)

Um dafür die geeigneten Bearbeitungswerkzeuge zu beschaffen
(Drehen70%,bohren15%, fräsen15%) sollte ich folgendes wissen:

Sind das martensitische ferritische oder austenitische Stähle.

Mit welchen Beschichtungen sind diese Werkstoffe besser zu bearbeiten?
TIALN oder doch die gute alte TIN - Beschichtung?

Als Wendeplattengeometrie zum Drehen positive Geometrie?
Erfahrungswerte Schnittgeschwindigkeit beim Drehen?
Momentan bei 13-8 PH zum Schruppen 150m/min 3mm Zustellung 0.2mm/U

Momentan verwenden wir halt unsere üblichen Wendeplatten für
Nirowerkstoffe,jedoch mit mehr oder weniger erfolgreichen Ergebnissen.
(1.4021 1.4112 1.4301......)

Speziell das 13-8 PH ist momentan der absolute Mist zum Zerspanen.

Vielen Dank und weiterhin angenehme Temperaturen

Gruß Hubert
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Beitrag 22.06.2005, 10:47 Uhr
uli12us
uli12us
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Beiträge: 5.008

Gibts dafür auch ne Werkstoffbezeichnung weil mein Stahlschlüssel kennt die alle nicht da hörts bei 42 auf und geht bei 50 weiter. Aber rein von der Gruppe her dürfte sich das um austenitische nichtrostende Stähle handeln.
Nach meinen Erfahrungen bewähren sich dafür am besten Platten mit TIN Beschichtung die möglichst scharf sein sollten. Zum Bohren am besten Tin-HSSE. und fräsen lieber unbeschichtet wie diese grau oder lila beschichtungen.
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Beitrag 22.06.2005, 15:04 Uhr
Zerspanferkel
Zerspanferkel
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Beiträge: 76

Hallo hu_cnc

Werkstoff wird gern von Firmen genommen die Flugzeuge bauen.


Erfahrungen hab ich mit dem 4545 und 4548. Kann eigentlich nur uli12us beipflichten und auf scharfe Werkzeuge achten. Gute Erfahrungen beim fräsen mit nachgeschliffenen nicht nachbeschichteten HSS-PM fräsern zum schruppen. Schlichten HM beschichtet ( Ratiofräser Fa. Gühring 4-Schneider mit ungleichem Drallwinkel ) , sehr gute Maßhaltigkeit und Standzeit. Bohren mit HM IKZ Bohrern. Gewindebohren hatte ich Probleme da wir ein Sondergewinde bohren mussten und da gibt es keinen VA Gewindebohrer. Für schnittwerte fürs Fräsen bin ich zu haben.
Schnittwerte fürs drehen kann ich dir auch besorgen.

War eigentlich sehr Überascht wie hoch die Standzeit war.

Fazit von mir. Schnittgeschwindigkeit ca.20% weniger als beim 4301, Forschub / Zahn gleich. Frag auch mal bei deinem Werkzeugschleifer nach die haben auch sehr viel Erfahrung bei solchen bescheidenen Materialien.

Leider 4543 keine Ahnung

Hoffe konnte dir helfen und freue mich auf weitere Erfahrungen von weiteren Besuchern.

Guckst du http://www.cnc-arena.com/forum/index.php?showtopic=5215

Gut Fräs gruß vom Zerspanferkel


--------------------
Es gibt keine dummen Fragen, es gibt nur dumme Antworten.
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Beitrag 22.06.2005, 16:58 Uhr
uli12us
uli12us
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Beiträge: 5.008

Wegen Gewindebohren, also wenns erlaubt ist würde ich auf alle Fälle Former verwenden und generell ganz geringfügig grösser wie eigentlich vorgesehen bohren. Beim M10 ungefähr 1/10.
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Beitrag 23.06.2005, 05:48 Uhr
hu_cnc
hu_cnc
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Mitglied seit: 28.12.2002
Beiträge: 89

Hallo,
und dankeschön für Eure Antworten.

@uli
1.4543 ==>X3 CrNiCuTi12-9
1.4545 ==>X5CrNiCuNb15 5
1.4548 ==>X5CrNiCuNb17-4-4
Gehören zu den rost und säurebest.Materialien.So hab ich das im
Stahlschlüssel gefunden.
Bei den Schnittgeschwindigkeiten werde ich mich halt mal langsam
vortasten,den laut Angaben der Werkzeughersteller gehen die
Werte von 90m/min(Austenitisch-Ferritisch) bis 265m/min(Ferritsch-Marten-
sitisch).Das sind ja Welten!
Darum meine Frage ob jemand weis zu welcher Gruppe welcher Werkstoff
zählt.

@Zerspanferkel
Du hast mit der Luft-und Raumfahrt recht.Da kommen die Bauteile hin.
Mit der Beschaffung bei den Gewindewerkzg. habe ich auch so meine Probleme.da alles Sonderwkzg.(MJ UNJ...)
Das mit den scharfen Werkzeugschneiden habe ich in diesem Forum
schon bei anderen Beiträgen über Niro-Bearbeitung gelesen.
Mir ging es hierbei auch um die Sorte der Beschichtung.Verbindet sich z.B.
die eine Beschichtung während der Bearbeitung bedingt durch z.BTemperatur oder Diffusion mit dem Werkstoff?

Wir bearbeiten dieses Zeugs schon länger und haben halt unsere vorhandenen WSP benutzt,mit mehr oder weniger Erfolg.Nun möchte ich
halt die Zerspanungsparameter optimieren und dafür die geeigneten
Werkzeuge beschaffen.
Meiner Erfahrung nach ist der 13-8 PH am übelsten zu bearbeiten.
15-5 PH liegt in der Mitte,während man beim 17-4 PH lediglich beim Bohren
mit den Schnittgeschwindigkeiten etwas vorsichtig sein sollte.

Danke und weiterhin viel Erfolg in dem Forum.Mir hats schon ab und zu geholfen

Gruß Hubert
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Beitrag 23.06.2005, 08:11 Uhr
uli12us
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Beiträge: 5.008

QUOTE
Mir ging es hierbei auch um die Sorte der Beschichtung.Verbindet sich z.B.
die eine Beschichtung während der Bearbeitung bedingt durch z.BTemperatur oder Diffusion mit dem Werkstoff?
Also ich hab die Erfahrung gemacht dass sämtliche neumodische Beschichtungen so in der Farbe grau bis lila nichts taugen. Vermutlich ist da die Schichthaftung am HM zu gering und wenn dann mal ein Span kleben bleibt ist in dem Moment wo er wieder die Schneidzone erreicht die Beschichtung weg. Die alte TIN Beschichtung hat bei 4571 V4A rund die zehnfache Standzeit erreicht und danach konnte man mit dem Werkzeug immer noch normalen Stahl fräsen während die TIC,TICN,TINAL Platten allesamt nur mehr zum wegschmeissen taugten.

Jetzt wo du die Bezeichnung genannt hast scheint wohl die erste Zahl den Chrom und die zweiten den Nickelgehalt anzugeben. Dann ists auch verständlich dass je höher der NI Anteil umso schlechter die Bearbeitung.
Der Chrom selber wirkt sich da fast gar nicht aus. Ich hatte mal nen Stahl der nur Chrom enthielt der war trotz 12% Chrom hervorragend zu bearbeiten.
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