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Neuanschaffung Bettfräsmaschine, Welches Budget?

Beitrag 26.09.2016, 10:32 Uhr
13LD010
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Hallo zusammen!

Was ist eure Meinung oder welche Erfahrungen habt ihr ?

Wir wollen eine Bettfräsmaschine (ohne Drehtisch nur Starrtisch) beschaffen, und soll Anfang 2017 in Betrieb genommen werden.

Welches Budget ist eurer Meinung nach realistisch? für folgende Anforderungen:

Verfahrweg –X Längs: min. 2500 mm – max.3500 mm

Verfahrweg –Y Quer: min. 1200 mm

Verfahrweg-Z Vertikal: min. 1400 mm

Steuerung: Heidenhain iTNC530/640

Werkzeugaufnahme: SK50

Fräskopf mit A- & B-Achse: min. 1° x 1°; alternativ: Orthogonal-Kopf

Drehzahl: min. 6000 1/min

IKZ: min. 20 bar

Linearmaßstäbe in allen Achsen

Vollverkleidung

Werkstückvermessung

Werkzeugvermessung

Werkzeugwechsler: min.30 Werkzeuge

Späneförderer

Aufstellung & Inbetriebnahme

Fracht

Schulung

Folgende Hersteller kommen meiner Meinung nach in Betracht, vielleicht könnt Ihr ja noch den ein oder anderen ergänzen:

- Soraluce
- MTE
- Lagun
- Correa
- Sachmann
- Zayer
- FPT
- SHW
- Keppler[/color]
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Beitrag 26.09.2016, 10:39 Uhr
13LD010
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Ach ja, nicht ganz unwesentlich:

Teile die wir bearbeiten müssen:

Hauptsächlich: -Schweißbaugruppen in S355 und 1.4301
Wir wollen aber darüber hinaus auch gerüstet sein für anspruchsvollere Teile,
was den Werkstoff und die Genauigkeit betrifft.
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Beitrag 26.09.2016, 11:40 Uhr
DickerSpan
DickerSpan
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Das geht in Richtung 500.000-750.000€

Bei einer Keppler landest du mit Starrtisch etwa bei 600.000-650.000 je nach Konfiguration.

Kekeisen kann man auch noch mit in die Liste nehmen aber die sind teuer.


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Beitrag 26.09.2016, 13:23 Uhr
Hexogen
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Setze mal Chiron auf die Liste.


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Beitrag 26.09.2016, 14:18 Uhr
DickerSpan
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Quatsch mit Soße.


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Beitrag 26.09.2016, 14:52 Uhr
SipStefan
SipStefan
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Reiden paßt mit der BFR23 noch so eben in die Specs. Bei den genannten anderen Herstellern könnte die geforderte Maximaldrehzahl ein KO-Kriterium sein. Und Chiron ist tatsächlich Q. - die bauen allenfalls Fahrständer und nicht in diesen Größenordnungen.
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Beitrag 26.09.2016, 15:39 Uhr
Hexogen
Hexogen
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@ Dicker Span
@ SipStefan

wir sind hier weder in Facebook noch in irgend einem Ramschforum.
Solche Kommentare
QUOTE
Quatsch mit Soße.

strotzen doch von fachlicher Kompetenz.

Darf man durchaus mit Mimimi und anderen "Kommentaren" gleichsetzen.

Der Beitrag wurde von Hexogen bearbeitet: 26.09.2016, 15:39 Uhr


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Beitrag 26.09.2016, 15:41 Uhr
SipStefan
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..weswegen ich das auch mit einem Q. abgekürzt habe. Ich muss mir jetzt nicht unterstellen lassen, diesem Tonfall zu verfallen, erst recht nicht wenn man sieht dass das in der Vergangenheit hier nie der Fall war. Danke. wink.gif
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Beitrag 26.09.2016, 15:45 Uhr
Hexogen
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QUOTE (SipStefan @ 26.09.2016, 16:41 Uhr) *
..weswegen ich das auch mit einem Q. abgekürzt habe. Ich muss mir jetzt nicht unterstellen lassen, diesem Tonfall zu verfallen, erst recht nicht wenn man sieht dass das in der Vergangenheit hier nie der Fall war. Danke. wink.gif


Hab dir nichts unterstellt sondern nur angemerkt.
Ich denk ein gewisses Niveau darf, ne sollte, man hier wahren auch ohne Abkürzungen.


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Beitrag 26.09.2016, 16:04 Uhr
DickerSpan
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Heul nicht.

Ich würde mal sagen, deine Empfehlung strotzte nur so von fachlicher Kompetenz.
Einfach einen Hersteller zu nennen, den man mal irgendwo gesehen hat, bringt auch niemanden weiter.
Chiron passt einfach absolut NICHT rein in diese Diskussion.
Und deshalb gibt es für deinen Kommentar nur eine Antwort: Quatsch. Ich hätte stattdessen auch Schwachsinn oder Blödsinn schreiben können. Wenn du möchtest editiere ich das nochmal, wenn es deiner Wohlbefinden dient.

Und nun MIMIMIMIMI


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Beitrag 26.09.2016, 16:15 Uhr
Hexogen
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QUOTE (Dicker Span @ 26.09.2016, 17:04 Uhr) *
Heul nicht.

Ich würde mal sagen, deine Empfehlung strotzte nur so von fachlicher Kompetenz.
Einfach einen Hersteller zu nennen, den man mal irgendwo gesehen hat, bringt auch niemanden weiter.
Chiron passt einfach absolut NICHT rein in diese Diskussion.
Und deshalb gibt es für deinen Kommentar nur eine Antwort: Quatsch. Ich hätte stattdessen auch Schwachsinn oder Blödsinn schreiben können. Wenn du möchtest editiere ich das nochmal, wenn es deiner Wohlbefinden dient.

Und nun MIMIMIMIMI


darfst gerne machen!
thumbs-up.gif
passt besser .... "Heul" :doch:
wenn dann schon richtig!.

Find das immer lustig wenn in so einem Forum Leute denken das man einen irgendwie beleidigen kann.
Ist wohl zu viel verlangt sachlich zu bleiben


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Beitrag 26.09.2016, 18:54 Uhr
DickerSpan
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Ich verstecke mich nicht hinter meinem Account im großen weiten Internet, falls du das meinst.
Genau so hätte ich das jedem meiner Kunden ins Gesicht gesagt.
Leute, die mich kennen, werden das bestätigen.

Immer geradeaus.

Nun sollten wir es dabei einfach belassen thumbs-up.gif


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Beitrag 27.09.2016, 05:59 Uhr
Hexogen
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QUOTE (Dicker Span @ 26.09.2016, 19:54 Uhr) *
Ich verstecke mich nicht hinter meinem Account im großen weiten Internet, falls du das meinst.


Hab ich in keinster weise gemacht.
Also manchmal muss man sich fragen was die Leute sich so in Kommentare hinein interpretieren.

Ich hab generell nichts gegen wenn einer mich aufklärt wenn ich falsch liege, wieso auch, hab nur was davon.
Und hier ist egal wie der Account beschaffen ist. Mit Namen / Herkunft oder auch nicht.
Speziell hier, hab ich jedoch was gegen die, sagen wir mal, "unsachlichen" Kommentare und das Verhalten mancher Forumposter anderer User gegenüber.

Die Anspielung auf Facebook kommt, weil das Niveau die Letzen Jahre immer weiter sinkt und viele gute Kollegen hier ihre Arbeit einstellen und vom Forum abwenden. Was, ich finde, schade ist und nicht sein muss.


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Beitrag 28.09.2016, 14:52 Uhr
13LD010
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Was ist den von den Herstellern Lagun und Sachman (Jobs) zu halten ?
I
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Beitrag 11.10.2016, 15:46 Uhr
13LD010
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hallo zusammen,

hat jemand Erfahrungen mit Zayer Xios?
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Beitrag 12.10.2016, 08:18 Uhr
bladerunner-ac
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Hallo zu der Zayer , kann ich nur sagen Probleme mit dem Werkzeugwechsler, X Achse und Geometrie, keine Kaufempfehlung.
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Beitrag 12.10.2016, 08:35 Uhr
Guest_guest_*
Themenstarter

Gast



QUOTE (bladerunner-ac @ 12.10.2016, 09:18 Uhr) *
Hallo zu der Zayer , kann ich nur sagen Probleme mit dem Werkzeugwechsler, X Achse und Geometrie, keine Kaufempfehlung.


Bei Maschinen dieser Größe hängt die Stabilität der Geometrie sehr stark vom Fundament ab. wink.gif Eine solide Betonplatte auf felsigem Grund dürfte da keine/wenig Probleme schaffen.
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Beitrag 13.10.2016, 19:01 Uhr
13LD010
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Hallo zusammen,
Vielen Dank für eue Beiträge.

Habe mich nun mit einigen in Frage kommenden Herstellern auseinandergesetzt.

U.a. betrachten wir momentan eine CORREA NORMA L .

Wie sieht es mit Erfahrungen oder Infos bei euch aus?
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Beitrag 28.10.2016, 15:28 Uhr
13LD010
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Hallo zusammen,

Es geht weiter, es wird konkreter in ein paar Tagen besichtigen wir eine correa , eine mte, eine soraluce.

Eine Zayer haben wir schon angesehen, macht keinen schlechten Eindruck .

Zu der Corea, ist eine linear geführte Maschine, wie sind eure Meinungen dazu ?

Zumal zu dem Thema lineargeführt und zumal zu Corea allgemein ?
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Beitrag 28.10.2016, 18:36 Uhr
zahnstange
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Hallo,

Die Corea kenne ich nicht. Bei schwerer Zerspanung würde ich nur ne Maschine mit Gleitführungen nehmen. Die Linearführung hat ne sehr schlechte Dämpfung. Aufkommende Vibrationen bekommst du erst wieder mit einem Vorschubstop raus! Hast du dagegen vor, die Maschine vorwiegend mit neuen Fertigungsmethoden wie iMachining zu nutzen, würde ich zur Linearführung tendieren.
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Beitrag 28.10.2016, 18:57 Uhr
DickerSpan
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Warum keine Keppler?


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Beitrag 29.10.2016, 11:35 Uhr
fab5
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Waldrich Coburg Taurus

Schau mal bei Waldrich Coburg

http://www.waldrich-coburg.de/taurus

Der Beitrag wurde von fab5 bearbeitet: 29.10.2016, 11:44 Uhr
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Beitrag 29.10.2016, 12:12 Uhr
SipStefan
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Vielleicht hilft es sich nochmal die Ausgangsfrage durchzulesen - gesucht wurde eine BETTfräsmaschine und keine PORTALfräsmaschine...wink.gif
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Beitrag 03.11.2016, 15:43 Uhr
13LD010
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Hallo zusammen,

@ fab5: vielen Dank für deine Anregung, aber eine Portale kommt nicht in Frage.

@ dicker Span: Eine Keppler fällt raus, weil für unsere Zwecke über das Ziel drüber raus, eine Liga drüber denke ich.

@ Zahnstange: unsere Anforderungen würde ich nicht unbedingt als Grobzerspanung ansehen, Schweißbaugruppen-Kopfplattenbearbeitung
mittels 100'Messerkopf oder Bohren ins Volle mit WP-Bohrer Ø50 usw. sind typische Arbeiten bei uns ............

Wir sind uns nicht ganz schlüssig, ob z.B. Flachgeführte Zayer oder MTE ODER Lineargeführte Correa.
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Beitrag 04.11.2016, 11:29 Uhr
fab5
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@13LD010 hab dir eine Nachricht geschickt
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