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Probleme beim fräsen

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Beitrag 27.03.2005, 17:49 Uhr
Ralf Müller
Ralf Müller
Level 1 = Community-Lehrling
*
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Mitglied seit: 19.12.2004
Beiträge: 25

Hallo Jungs
Ich fräse eine 2 mm Aluplatte .
1.An der Frässpur ober und Unterkkante bildet sich immer ein Grat.
2.Die Fräsung ist nicht sauber Plan ,sieht eher so wellig/ausgefranst bzw eingeschmolzen aus .
3.Die Späne "verkleben/verschweissen teils hinter der Frässpur wieder .
Zum vorschub kann ich jetzt nichts sagen da ich das hab einstellen lassen .
Spindeldrehzahl ist 950 Umin
Wer weiss Rat
Danke


--------------------
Danke
Gruss Ralf
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Beitrag 27.03.2005, 18:03 Uhr
Anton.A
Anton.A
Level 6 = Community-Doktor
******
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 03.11.2004
Beiträge: 935

Hallo Ralf,
Grat: ungeeigneter Fräser, es gibt spezielle Alufräser; Alulegierung zu weich (schmiert);
Abhilfe: scharfen Fräser verwenden ; mit Kühlschmierstoff arbeiten

Wellige Oberfläche: Das Blech ist ungünstig gespannt und fängt an zu schwingen. Es wird durch den Fräser hochgezogen.

Mit welchen Fräserdurchmesser wird gearbeitet?


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Mit freundlichen Grüßen
Anton
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Beitrag 27.03.2005, 18:08 Uhr
Stephan EM
Stephan EM
Level 5 = Community-Ingenieur
*****
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Mitglied seit: 13.05.2002
Beiträge: 731

Hallo,

das ist schmier Alu. Viel Kühlung. Eventuell sogar mit Spiritus (Vorsicht Explosionsgefahr!)
Und ganz scharfe Fräser nehmen.

Das Wellen kommt eventuell daher, dass dein Blech schlecht gespannt ist d.h. hochgezogen wird.

Kann mich da Anton nur anschließen der ein wenig schneller war. m8.gif

Gruß Stephan


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Beitrag 27.03.2005, 18:28 Uhr
Anton.A
Anton.A
Level 6 = Community-Doktor
******
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 03.11.2004
Beiträge: 935

Hallo Stephan,
für einen Schüler kennst Du Dich schon sehr gut aus.
Was willst Du denn mal später werden?


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Mit freundlichen Grüßen
Anton
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Beitrag 27.03.2005, 18:52 Uhr
Ralf Müller
Ralf Müller
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Beiträge: 25

Hallo Jungs
Danke erstmal
Fräser ist 3 mm .Hab mal ein kleineres Teil besser gespannt und gefräst,schaut schon etwas besser aus .
Den Grat hab ich noch und auch das teilweisse verkleben der Späne .
Würde ein Spezieller Alufräser abhilfe schaffen ?
Evt Spindeldrehzahl erhöhen oder Minimieren ?

Schmieralu war ein Begriff ,jo so könnt man mein Problem auch ausdrücken thumbs-up.gif

Zur Kühlung : meist hab ich Platten die Grösser sind wie der Frästisch .
Flüssigkeitsschmierung wär somit nicht das wahre da es über den Tisch runterlaufen würde .
Kühlen mit Druckluft ?

Wo bekommt man günstig Alufräser ?

Danke


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Danke
Gruss Ralf
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Beitrag 27.03.2005, 19:10 Uhr
Tobias73
Tobias73
Level 3 = Community-Techniker
***
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 30.12.2004
Beiträge: 227

Nein Kühlen mit Druckluft bringt nichts ! Du brauchst fette Suppe !
Vibrationsfreies Spannen wäre optimal auf Vakkuum Platte ( Magnet geht ja leider nicht ) ; das Material will sich sonst immer in den Fräser reinziehen.

mfg tobias


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Wo ich bin, ist vorn !
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Beitrag 27.03.2005, 21:39 Uhr
Ralf Müller
Ralf Müller
Level 1 = Community-Lehrling
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Mitglied seit: 19.12.2004
Beiträge: 25

Hatt jemand ein Link zu günstigen Alufräser D 3mm ?
Zur Flüssigkühlung :
Meine Aluplatten sind meist in der Y Achse grösser wie der Tisch
Wen ich nun mit der "Suppe" kühle läuft es über die Platte auf den Boden .
Wie macht Ihr das ?
Zwischen Frästisch und Aluplatte leg ich noch ein Sperrholzbrett um den Tisch nicht zu beschädigen ,es kam schon vor das der Fräser nach "Unten" gezogen wurde (Wohl bediengt weil ich nicht mit Flüssigkeit gekühlt habe ?)
Danke


--------------------
Danke
Gruss Ralf
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Beitrag 27.03.2005, 23:21 Uhr
scherco
scherco
Level 4 = Community-Meister
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Gruppe: Mitglied
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Beiträge: 434

Hallo
es bringt schon mal etwas die schnittife zu veringern und eine minmalmengenschmierung anzubringen(leich durch nen Hahn zu erstellen)
Maximal halber fräserdurchmesser zustellen (Radial)vieleicht auch nur ein paar zentel und hohe Vorschübe.
Gruß
Scherco
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Beitrag 27.03.2005, 23:44 Uhr
schabi
schabi
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Mitglied seit: 22.02.2005
Beiträge: 1.175

Hallo Ralf

Was mich noch interessieren würde was für einen Schneidstoff Du verwendest, HSS oder VHM? Aber die Drehzahl ist meiner Meinung nach ganz klar zu klein.
Wenn es nicht möglich ist KSS zu verwenden kann man auch über den Einsatz von Minimalmengenschmierung kurz MMS nachdenken.(wie scherco schon sagte)
Also mein Tipp zum Fräser Ø3mm zum Schlichten ist ein Spannwinkel von ~15° und ein Schrägungswinkel (Drall) von 10° bis 30° und Schneidstoff VHM.

Von welchem Hersteller DU den Fräser kaufst ist eigentlich schon fast egal, weil die Preise bei VHM-Schaftfräser fast identisch sind. Wir verwenden in Alu meistens Jabro Fräser.

Mit freundlichen Grüßen Schabi


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Erfolg ist die Kunst, dem Sinnvollen
das Rentable vorzuziehen. (Helmar Nahr)
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Beitrag 28.03.2005, 09:05 Uhr
urkel
urkel
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Beiträge: 20

Hi,

ich würde vorschlagen
1. Spindeldrehzahl hoch (vermindert Aufbauschneidenbildung)
ist zwar nicht ganz zu vermeiden aber es sollte besser gehen,
2. Solltest du mit einer Spritzflasche an dein Werkstück rankönnen (z.B bei ungekapselter Maschine) dann probier doch einfach mal mit Spiritus zu kühlen ist bei diesen schmierigen Aluminiumlegierungen oft ein Problemlöser, und bei 1 bis 2 Werkstücken am schnellsten gemacht falls mann nicht mit Emulsion kühlen will/kann/soll.
3. scharfer Fräser (wurde schon mehrfach erwähnt)
4. nach möglichkeit im gleichlauf fräsen.

viel spaß noch bei den weiteren versuchen.
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Beitrag 28.03.2005, 10:39 Uhr
Stephan EM
Stephan EM
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Beiträge: 731

Hallo,

ich würde mal vermuten du arbeitest an ner alten Universalfräse also Drehzahl das Maximum was die maschine kann. (Mehr als 2500 werden es ja nicht sein).

Günstige Fräser gibt's bei Hoffmann nimm dir nen schönen VHM. Kannst auch dort anrufen und fragen was sie dir empfehlen würden sind sehr kompetent.

Ah ja zum KSM Ablauf habe ich noch nen Tipp. Mach dir Bleche unten an den Tisch, die Größer als dein Werkstück sind, da kann die Suppe dann rein laufen und unten wieder in die Spänefangwanne laufen. Wenn du die Bleche ein wenig größer machst kannst du sie auch noch mal 90° Kanten so dass deine Späne dran abprallen und du nicht immer den ganzen Raum kehren musst wenn du mal nen Spänchen gemacht hast. biggrin.gif

@Anton
Hallo Anton ich bin momentan Schüler am technischen Gymnasium und habe in einer Woche Abi. Neben bei habe ich ne kleine CNC Fräse in der Garage stehen.
Berufsziel ist Maschinenbau FH. Wobei ein BA auch verlockend ist.

Gruß Stephan


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Beitrag 28.03.2005, 13:05 Uhr
Ralf Müller
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Beiträge: 25

Drehzahl hab ich nun auf Max erhöt ,sind 2150 .
Vorschub etwas verringern .
Werd das dan Heute mal testen .
Wie wärs mit einer Sprühkühlung mit dem Kompressor ?
Ansonnsten wie erwähnt ,Blech um den Tisch machen und richtig "Nass" kühlen .
Meine Fräse ist eine selbst umgebaute Optimum F 25 auf CNC .


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Danke
Gruss Ralf
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Beitrag 28.03.2005, 13:28 Uhr
singingSamson
singingSamson
CNC-Arena Ehrenmitglied
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Beiträge: 2.877

Hi Ralf,

Sprühkühlung mit dem Kompressor ist sicher möglich.
Richtig nass wär` glaub ich allein der Spanabfuhr wegen schon optimaler.
Die Optimum ist doch nicht allzugross, da kannst du evtl. einfach `ne Art Wanne nehmen und die ganze Maschine dareinstellen. Dann mit `ner kleinen Aquarienpumpe eine Kühlmitteleinrichtung selber basteln, wenn die Maschine keine eigene hat.....


--------------------
Allzeit gute Kommunikation wünscht euch

singingSamson
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Beitrag 28.03.2005, 13:43 Uhr
Ralf Müller
Ralf Müller
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Beiträge: 25

Jo das hatte ich auch überlegt mit der Auariumpumpe ,spart auch Kosten
trotzdem Danke für den Tipp thumbs-up.gif
Da ich eh mein Keller ausbauen muss ,da hier so langsam alles zu eng wird ,werde ich mir mal Gedanken über die Wanne machen .
Werde dan solang die Sprühkühlung verwenden ,besser wie nichts .
Nebenffekt ,Kompressor ist Brutal Laut wacko.gif
Überlegung : Kiste mit Schallmartial über den Kompressor stülpen ?
Bringt das was ?


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Danke
Gruss Ralf
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Beitrag 28.03.2005, 14:42 Uhr
smaler
smaler
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Mitglied seit: 12.07.2004
Beiträge: 284

QUOTE
das ist schmier Alu. Viel Kühlung. Eventuell sogar mit Spiritus (Vorsicht Explosionsgefahr!)
Und ganz scharfe Fräser nehmen.

Das Wellen kommt eventuell daher, dass dein Blech schlecht gespannt ist d.h. hochgezogen wird.


Hallo Ralf,
dem würde ich mich nur anschliessen.
Spiritus ist eine tolle Sache und wirkt sehr oft wie ein Wunder. Wenn Du Zeit hast, bleib einfach dabei und ab und an spritz ein bissel von dem Zeug zu der Fräse, so dass Bearbeitungsflächen(bzw. Linien od. Nuten) bedeckt sind.

Frohes Gelingen.
Gruß smaler
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Beitrag 29.03.2005, 19:15 Uhr
Heidenhaini
Heidenhaini
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Mitglied seit: 01.02.2005
Beiträge: 97

Hi Leute,
ich geb da meinen auch mal zu smile.gif
also:
1. Bei meiner Maschine sind auch "nur" 1500 1/min drin, hab zwar jetzt eine HF-Spindel zum Einwechseln, ging vorher aber auch nicht anders.

Zum Kühlen bzw. Späne weg kriegen hab ich aus einer Wartungseinheit ne MMS-Schmierung gebaut.
Soll heissen, etwa 2/3 Schneidöl gemischt mit 1/3 Petroleum,
das Gemisch dann genau auf die Schneide pusten, hab allerdings auch Nutenfräser von Fraisa im Einsatz
die wiederum mit schlagmichtot beschichtet sind und einen gewissen Lotus-effekt aufweissen.


2. auf das Spannen der Platte hatte wohl niemand eine Idee?
Mein Tipp:
Ich "spanne" so dünne Platten (2500x1500x5) mit insgesamt 6 Pratzen
am Spannwinkel fest (also horizontale Bearbeitung) damit das Alublech
nicht die Biege macht oder wabbelt, kleb ich mehrere Streifen
doppelseitiges Teppichklebeband an den Winkel. Das hält und fixiert. thumbs-up.gif
Und ist bestimmt eine optimal billige Lösung im Vergleich zu einer Vakuumplatte. Ein Versuch wäre es Wert, oder?


Gruss
Stefan
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Beitrag 29.03.2005, 19:49 Uhr
MiK
MiK
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Mitglied seit: 04.04.2003
Beiträge: 2.109

Hallo Ralf,

also S Max! (ist auch noch wenig für so nen kleinen Fräser in Alu.
Evtl. kannst Du das untergelegte Holz gegen eine Aluplatte ersetzen?
Und Kühlen! Volle Suppe (auch wenn es schwierig werden könnte), die Späne müssen weg.
Fräser sollten scharf sein. Jedoch ist ein "nur Alufräser" nicht notwendig.

Gruß Michael
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