Siemens Digital Industries Software
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Where today meets tomorrow.

VoluMill, Wer setzt es ein?

Beitrag 28.06.2012, 14:00 Uhr
BlankerStahl
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Hallo,

hat jemand schon VoluMill 4.0 in Verbindung mit NX CAM im Einsatz?

Wie sind eure Erfahrungen damit? Hab mir mal die Videos dazu reingezogen... Hammer smile.gif

http://www.volumill.com/downloads/siemens-...and-cam-express


Grüße


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Fehler vermeidet man, indem man Erfahrung sammelt. Erfahrung sammelt man, indem man Fehler macht.
   
Beitrag 29.06.2012, 08:12 Uhr
Glitcher
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Hab es bei CAM Esprit im einsatz.
   
Beitrag 02.05.2014, 09:16 Uhr
Janus_Vertrieb
Janus_Vertrieb
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Guten Tag,

wenn Sie schnell sind, können Sie sich noch zu unserer Live-Vorführung nächste Woche anmelden. Die Anmeldung/Einladung finden Sie auf unserer Homepage:

www.janus.de

Viele Grüße
Patrick Miekautsch
   
Beitrag 04.03.2016, 11:16 Uhr
Hexogen
Hexogen
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Wir haben auch VoluMill im einsatz, sowohl im NX wie HyperMill


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Beitrag 27.04.2016, 08:43 Uhr
Chrisi
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QUOTE (Hexogen @ 04.03.2016, 11:16 Uhr) *
Wir haben auch VoluMill im einsatz, sowohl im NX wie HyperMill


Servus Hexogen!

Gibt es Unterschiede, mit welchem Programm VoluMill ausgeführt wird?

Wenn ein und der selbe Teil in Hypermill und in NX programmiert wird:
Gleiche Werkzeugwege?
Berechnungszeit?

Gruß
Chrisi


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Mac ist für die,die nicht wissen wollen, warum Ihr Rechner funzt
Linux ist für die,die wissen wollen,warum er funzt
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Beitrag 27.04.2016, 11:50 Uhr
Hexogen
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Hey Crisi
ja es sind gravierende Unterschiede zu HM.
1. du hast im NX die Datenbank zur Bahnerzeugung integriert. Sprich du kannst hier Einfluss auf Vorschübe Drehzahlen direkt mit Abhängigkeit zur Spanndicke ändern. HM hast nur die Bahnerzeugung.
2. Werkzeugwege sind identisch (sind ja gleiche Algorithmen) jedoch gibt NX gleich die Passende Vorschübe dazu.
3. Man kann mehr Einfluss auf Berechnung nehmen wie jetzt im HM
4. Berechnungszeit ist je nach Werkstück unterschiedlich, macht aber nicht viel zu HyperMax aus. Vor allem wenn man IPW Werkstück in Bearbeitung nimmt, kann es man etwas länger dauern, aber das ist nicht die Welt


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Beitrag 27.04.2016, 12:38 Uhr
Chrisi
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Dake für die Auskunft!

Also ist es interessanter die Erweiterung für Nx anzuschaffen anstatt ein Auge auf Hypermill zu werfen......

Gruß
Chrisi


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Beitrag 27.04.2016, 13:04 Uhr
Hexogen
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ja die NX Version ist schon n guter Konkurrent zu iMachining.
Hat sogar teils Vorteile bei Bahnerzeugung.
Also das ganze rein VoluMill betrachtet.


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Beitrag 27.04.2016, 13:16 Uhr
Chrisi
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Wir müßten uns mal auf einen Gerstensmoothie treffen...
Ist halt leider etwas weit für einen Ausflug.

Hast du zufällig vor, die AMB in Stuttgart zu besuchen?


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Beitrag 27.04.2016, 14:55 Uhr
macmaddog
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QUOTE (Hexogen @ 27.04.2016, 13:04 Uhr) *
ja die NX Version ist schon n guter Konkurrent zu iMachining.
Hat sogar teils Vorteile bei Bahnerzeugung.
Also das ganze rein VoluMill betrachtet.



Hallo hier in die Runde.
iMashining gibt es ja jetzt auch für NX.
hier mal Infos dazu , mit Video:
http://www.solidcam.de/imachining-fuer-nx/
Da könnt ihr ja die Unterschiede sehen und selbst urteilen was besser / einfacher ist in Sachen Drehzahlen / Vorschübe.

mfG macmaddog


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"Bei weiteren Fragen einfach im Chat melden. mfG macmaddog. "
   
Beitrag 28.04.2016, 05:58 Uhr
Chrisi
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Danke für die Info!!

Also verwendet Hyper Mill das iMachining und nicht VoluMill?
bin jetzt gerade etwas verwirrt wacko.gif


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Beitrag 05.05.2016, 02:56 Uhr
hh-toadie
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Hallo, arbeite jetzt gut 1 Jahr mit Volumill in Cimatron E und bin von den Bahnen mehr als begeistert.
Tip - Den Schnittdatenrechner von Volumill benutzen - die Werte funktionieren ziemlich gut, solange die Maschine in der Lage ist eine annähernd gleichbleibende Bahngeschwindigkeit zu liefern. wink.gif

Gruß
toadie
   
Beitrag 05.05.2016, 18:55 Uhr
faenger
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QUOTE (Chrisi @ 28.04.2016, 05:58 Uhr) *
Danke für die Info!!

Also verwendet Hyper Mill das iMachining und nicht VoluMill?
bin jetzt gerade etwas verwirrt wacko.gif


Hi!

Nein, hypermill verwendet Volumill. Solidcam, Invertorcam und Siemens NX verwenden Imachining.

Gruß
   
Beitrag 05.05.2016, 18:59 Uhr
Cypher
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Moin,

nicht ganz korrekt: NX CAM hat beides. iMachining und VoluMill.
Da hat man die Qual der Wahl...

Gruß

Frank


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Frank Speicher

Leiter CAM und Postprozessor Entwicklung
ConmatiX Engineering Solutions GmbH
Hammerbrookstraße 74
20097 Hamburg
   
Beitrag 05.05.2016, 19:13 Uhr
macmaddog
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QUOTE (Cypher @ 05.05.2016, 18:59 Uhr) *
Moin,

nicht ganz korrekt: NX CAM hat beides. iMachining und VoluMill.
Da hat man die Qual der Wahl...

Gruß

Frank



daumup.gif
Endlich mal jemand der alle Beiträge gelesen hat . tounge.gif


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Beitrag 09.05.2016, 06:27 Uhr
Chrisi
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Da sind ja einige Spezialisten unterwegs...

Vielen Dank für die Informationen.
Jetzt wird die Entscheidung allerdings nicht wirklich einfacher....

Gruß
Chrisi


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Mac ist für die,die nicht wissen wollen, warum Ihr Rechner funzt
Linux ist für die,die wissen wollen,warum er funzt
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Beitrag 09.05.2016, 07:44 Uhr
Cypher
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Hi Chrisi,

sowohl die VoluMill Partner als auch die iMachining Partner, kommen gerne bei Dir vorbei und zeigen dir Ihre Systeme Live auf deiner Maschine.
Du wirst aber feststellen, dass sich die Systeme "Nichts" tun. Daher beide sind gut.

Grüße

Frank


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Frank Speicher

Leiter CAM und Postprozessor Entwicklung
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Beitrag 09.05.2016, 10:00 Uhr
Mr_Tesla
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QUOTE (Cypher @ 09.05.2016, 07:44 Uhr) *
Du wirst aber feststellen, dass sich die Systeme "Nichts" tun.


Die Aussage ist so natürlich nicht ganz korrekt. iMachining bietet deutlich mehr Features, es ist viel einfacher zu bedienen und iMachining liefert bessere Bearbeitungszeiten.

Wir haben es getestet. Bei dem letzten Benchmark im November 2015 erzielte VoluMill 7.1 eine Laufzeit von 25 Minuten und iMachining lag bei 10,5 Minuten.

Wer detaillierte Informationen zu diesem Thema haben will - einfach PM an mich.
   
Beitrag 09.05.2016, 10:27 Uhr
Cypher
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QUOTE (Mr_Tesla @ 09.05.2016, 10:00 Uhr) *
Die Aussage ist so natürlich nicht ganz korrekt. iMachining bietet deutlich mehr Features, es ist viel einfacher zu bedienen und iMachining liefert bessere Bearbeitungszeiten.

Wir haben es getestet. Bei dem letzten Benchmark im November 2015 erzielte VoluMill 7.1 eine Laufzeit von 25 Minuten und iMachining lag bei 10,5 Minuten.

Wer detaillierte Informationen zu diesem Thema haben will - einfach PM an mich.



Moin,

meine Aussagen sind natürlich immer korrekt ;-)
Je mehr Teile man benchmarkt, umso geringer werden die Unterschiede zwischen den Systemen. Beide haben bei bestimmten Teilen Vorteile und sind daher manchmal schneller. Die Bedienung innerhalb von NX CAM ist bei keinem der beiden einfacher oder komplizierter.
Wenn mich jemand fragt, welches der beiden er einführen soll, dann würde ich ihm raten VoluMill zu nehmen. Den Grund möchte ich hier aber nicht ausführlich erläutern. Ich bin da ausnahmsweise sogar mal neutral, da wir beide Systeme nicht verkaufen.

Grüße

Frank


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Frank Speicher

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Beitrag 09.05.2016, 11:48 Uhr
Mr_Tesla
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QUOTE (Cypher @ 09.05.2016, 10:27 Uhr) *
Je mehr Teile man benchmarkt, umso geringer werden die Unterschiede zwischen den Systemen.


Ich würde das anders formulieren: Je nach Bauteilcharakteristik können die Unterschiede mal geringer aber auch mal größer ausfallen.

QUOTE
Beide haben bei bestimmten Teilen Vorteile und sind daher manchmal schneller.


iMachining ist immer schneller weil die Algorithmen für die Werkzeugweg Erzeugung besser sind. Dafür gibt es auch ein Patent. Patentnummer liegt mir vor.

QUOTE
Die Bedienung innerhalb von NX CAM ist bei keinem der beiden einfacher oder komplizierter.


Klar ist das iMachining UI im NX CAM angepasst. Es gibt z.B. keinen Schieberegler. Trotzdem kommt man auch damit sehr viel schneller und einfacher zum (lauffähigen) NC-Code.

QUOTE
Wenn mich jemand fragt, welches der beiden er einführen soll, dann würde ich ihm raten VoluMill zu nehmen.


Nehmen wir doch mal unser Beispiel: VoluMill 7.1 = 25 Minuten. iMachining = 10,5 Minuten. Du würdest dann trotzdem VoluMill empfehlen? Durch ne rationale Argumentation lässt sich das in Fällen wo iMachining (deutlich) schneller ist absolut nicht begründen. Selbst wenn iMachining "nur" 15-20% schneller wäre bei einem Anwendungsfall als VoluMill - ist zumindest aus Betriebswirtschaftlichen Gründen die Sachlage klar.

QUOTE
Den Grund möchte ich hier aber nicht ausführlich erläutern.


Das ist schade und macht deine ganze Argumentation leider unhaltbar und nicht nachvollziebar.

QUOTE
Ich bin da ausnahmsweise sogar mal neutral, da wir beide Systeme nicht verkaufen.


Ich muss es auch nicht verkaufen. Wäre aber bereit jederzeit gegen VoluMill anzutreten. Erfolgsberichte von iMachining Kunden kann sich jeder gerne im Netz anschauen. Da gibts genug.
   
Beitrag 09.05.2016, 19:27 Uhr
V4Aman
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sauer.gif tounge.gif Klar, die Leute kaufen dann doch sicher das langsamere Volumill.
Von 25min. auf 10,5min is ja nich so viel spitze.gif ....ich hau mich weg.
Ich hab Truemill im Einsatz und das ist auch schneller als Volumill und das auch in der Berechnung.
Haben auch beides im Haus und bei Volumill fliegen die Fräser nur schneller davon, mehr nicht.

Der Beitrag wurde von V4Aman bearbeitet: 09.05.2016, 19:30 Uhr


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Gruß V4Aman


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Alle sagten: "Das geht nicht." Dann kam einer, der wusste das nicht, und hat's einfach gemacht.
   
Beitrag 10.05.2016, 00:42 Uhr
macmaddog
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QUOTE (V4Aman @ 09.05.2016, 19:27 Uhr) *
sauer.gif tounge.gif Klar, die Leute kaufen dann doch sicher das langsamere Volumill.
Von 25min. auf 10,5min is ja nich so viel spitze.gif ....ich hau mich weg.
Ich hab Truemill im Einsatz und das ist auch schneller als Volumill und das auch in der Berechnung.
Haben auch beides im Haus und bei Volumill fliegen die Fräser nur schneller davon, mehr nicht.


UPS, hab doch nur erwähnt das es in NX jetzt was neues gibt.
Aber das ist ja mal interessant V4Aman.
Du hast beides, dann kannst du ja auch exakt das gleiche Programmieren und dann vergleichen mit dem selben Werkzeug und Schnittdaten.
Ich dachte Volumill, Truemill und Adaptive Clearing wären auf dem selben Level.
Ich habe ja auch 2 Systeme zum direkten vergleich zur verfügung.
Aber die sind total unterschiedlich .
zu Truemill und Volumill habe ich nur einfache Bilder mit Fräsbahnen gefunden zum vergleich.
Die anderen 2 Systeme Adaptive Clearing und iMashining kann ich direkt vergleichen.
Ich habe mal 3 gleiche Taschen programmiert, Im dritten Bild sieht man die unterschiede ohne Kommentare,
Versucht mal zu raten welche wie lange läuft anhand der Bahnen. Alle wurden mit den selben Drehzahlen und Vorschüben nach Hersteller programmiert für ST52 , 12 Schruppfräser mit S 4244 und F934.
Im 4ten Bild dazu dann die Auflösung, net schummeln tounge.gif
Aber man sieht schon deutlich die Unterschiede der erzeugten Bahnen, in der mittleren Tasche läuft die Maschine wie wenn sie im Stillstand wäre,
was auch deutlich an der minimalen seitlichen Belastung des Fräsers erkennbar ist.
Taschenmaße sind 180x80x15.
V4Aman, wenn du mal 2 identische Bearbeitungen machen könntest und davon ein Screenshot, würde man auch hier den direkten vergleich begutachten können. Ich für mich habe meinen Favoriten gefunden, mache im 2ten System nur noch sporadisch was um nicht aus der Übung zu kommen.

mfG macmaddog
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Beitrag 10.05.2016, 06:17 Uhr
V4Aman
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Kann ich gern machen. Muß da nur unseren Programmierer mal anhauen der auf Topsolid arbeitet.
Die Volumill Leute sind ursprünglich vom Truemill was mit Umschlingungswinkel arbeitet, nur das durften die nicht mitnehmen wegen Patentrecht.
Hier schon mal eine Truemill Werkzeugbahn.#

Der Beitrag wurde von V4Aman bearbeitet: 10.05.2016, 06:22 Uhr
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Alle sagten: "Das geht nicht." Dann kam einer, der wusste das nicht, und hat's einfach gemacht.
   
Beitrag 10.05.2016, 06:33 Uhr
V4Aman
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Letztes Bild ist "Tasche Schruppen" was wohl Adaptiv gleichkommt.


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Alle sagten: "Das geht nicht." Dann kam einer, der wusste das nicht, und hat's einfach gemacht.
   
Beitrag 10.05.2016, 11:58 Uhr
Snoopy_1993
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Wir haben hypermaxx im Einsatz, welches ja auf volumill basiert.
iMachining kenn ich nicht wirklich aber ich denke auch dass es besser ist.
Aber die Werbung von denen finde ich gerade auf facebook lächerlich, ich kann bei einem teil auch 80% herausholen wenn es mit dem alten system beschi.... programmiert war. Die sollen mal den vergleich im video zeigen und nicht immer nur mit % angeben.


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