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Warum mögen so viele Menschen keine Haas-Maschinen?

Beitrag 25.09.2024, 14:49 Uhr
Mariuz
Level 1 = Community-Lehrling
*

Abgesehen von der leichten Struktur, der unterdimensionierten Mechanik, den ständigen Vibrationen in der Verarbeitung, der seltsamen Steuerung, welche Probleme haben sie? Sind sie wirklich so schlecht?
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Beitrag 25.09.2024, 16:19 Uhr
Michael-Limmer
Level 1 = Community-Lehrling
*

Steuerung klingt als würde man beim örtlichen Metzger einkaufen tounge.gif

VG
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Beitrag 25.09.2024, 16:47 Uhr
MikeE25
Level 7 = Community-Professor
*******

ZITAT(Mariuz @ 25.09.2024, 14:49 Uhr) *
Abgesehen von der leichten Struktur, der unterdimensionierten Mechanik, den ständigen Vibrationen in der Verarbeitung, der seltsamen Steuerung, welche Probleme haben sie? Sind sie wirklich so schlecht?


Ich habe gerade wieder ein paar Stunden Späne auf meiner Haas TL produziert.
Keine Vibrationen. Nach dem einmessen der neuen HM und Cermet Einsätze war der Durchmesser beim ersten Teil bereits auf 1/100mm genau am Sollmaß. Top Oberfläche (klar, schlichten mit Cermet bei Niro). Ich kann mich echt nicht beschweren.
Zur Steuerung: wer damit nicht klar kommt, schafft es auch mit anderen nicht. Werkzeuge einmessen, G54, MDI, Jog, Programm - alles superschnell, übersichtlich und einfach.
Ich arbeite auch an Siemens 810d und 828d. 828d finde ich etwas besser durch das Touch Display und der farblichen Unterschiede in der Programmdarstellung, und natürlich haben die eine gute Simulation. Das muss man bei Haas über das CAM erledigen.
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Beitrag 25.09.2024, 18:16 Uhr
LucyLou
Level 5 = Community-Ingenieur
*****

Hallo,

gibt eine Menge Vorurteile über die Maschinen.

Steuerungstechnisch sieht diese sehr alt aus.
Speicher eher bei neueren Steuerungsmodellen Unbegrenzt zur verfügung. Das Programm kann wahlweise Direkt von der steuerung
von einem USB-Stick oder Direkt vom Netzwert abgefahren werden. Keine keine andere Deutsche Steuerung die das kann.

Mann kann die Maschine Direkt auf der Webseite zusammenstellen auch die ganzen Optionen und hat direkt den Preis.
bei vielen anderen erst einmal 5-8Stunden Meeting.

Natürlich der Günstige Preis muss auch irgendwo herkommen. Also man kann nicht damit umgehen wie eine Hermle oder Mazak oder DMG
die auch das 5 - 10fache kosten.


--------------------
mfg Peter

HAAS CompactMill 1
HAAS SuperMiniMill 2
HAAS ST10Y mit Stangenlader
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Beitrag 25.09.2024, 18:59 Uhr
Woki
Level 2 = Community-Facharbeiter
**

Moin,

hat meiner Meinung nach alles seine Berechtigung am Markt.
Wir fräsen viel 3-Achsen Bauteile auf einfachen Maschinen und sind zufrieden.
Man muss ja nicht immer mit dem Porsche zum Bäcker biggrin.gif

Vor 2-3 Jahren mal ne Haas ein wenig bedient, war alles i.O. für mich.
Wärme war bei der Kiste ein Thema, bei Drehzahlwechsel sind die Maße abgehauen.
War keine Kühlung für die Spindel vorhanden, glaub das kann man als Option kaufen.

Wenn ich nicht ganz blöde bin, kann man manchmal nicht ausschließen, dann war Bohren auch immer ein wenig nervig tounge.gif

MfG Jan
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Beitrag 25.09.2024, 23:13 Uhr
Airfox
Level 3 = Community-Techniker
***

Moin,

hatte mich auf der AMB jetzt etwas mit denen unterhalten. Also im Endeffekt ist das halt ein Amerikanischer Hersteller der sich eher am Ami Markt orientiert, wo man ja doch viele Job Shops hat. Entsprechend günstig so eine Fräse für einfache Bauteile. In den USA hat man ja häufig ein anderes MindSet und tatsächlich sind die Fräsen dort auch gar nicht so teuer für die Kundschaft. Abschreibungen und Investitionsgutscheine etc. machen es wohl möglich.
Verwenden zum Beispiel keine Keramiklager und auch bei vielen anderen Bauteilen wird gespart. Kostet eine Heidenhain Steuerung 9k, eine Sinumerik one 6 ist die Hass halt eine Günstige Eigenentwicklung.
Weiterer Punkt ist natürlich Transport und Versand. Tatsächlich nicht ganz unwichtig, entsprechend natürlich begrenzt im Gewicht und den Dimensionen.

Ich kenne Leute die haben seit 8 Jahren eine, läuft 3 Tage die Woche keine Probleme bis auf das die Führungen einfach durch sind. Denke mal hier sind auch nicht die hochwertigsten verbaut.
Die neue DMU dagegen hat 2 undichte Scheiben, 1 Spindeltausch nach 120h und Elektrik "Herausforderungen". Denke mal das ist ein Einzelfall.
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Beitrag 26.09.2024, 06:14 Uhr
Tobe87
Level 2 = Community-Facharbeiter
**

ZITAT(LucyLou @ 25.09.2024, 18:16 Uhr) *
Speicher eher bei neueren Steuerungsmodellen Unbegrenzt zur verfügung. Das Programm kann wahlweise Direkt von der steuerung
von einem USB-Stick oder Direkt vom Netzwert abgefahren werden. Keine keine andere Deutsche Steuerung die das kann.


Moin,
das ist so nicht richtig.
Die 840D und die 828D können das auch.
Ist zwar eine Lizenz aber es ist möglich.

Gruß Tobi



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Beitrag 26.09.2024, 07:08 Uhr
MikeE25
Level 7 = Community-Professor
*******

ZITAT(Airfox @ 25.09.2024, 23:13 Uhr) *
Ich kenne Leute die haben seit 8 Jahren eine, läuft 3 Tage die Woche keine Probleme bis auf das die Führungen einfach durch sind. Denke mal hier sind auch nicht die hochwertigsten verbaut.


Bei meiner TL sind THK verbaut. Also ziemlich gute Führungen.
Nutzung ist bestimmt auch ein Thema. 1 Schicht, 3 Schicht, 3 Tage die Woche - das macht einen rießen Unterschied. Im Prinzip müsste man es wie beim Auto auf die Betriebsstunden festmachen.
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Beitrag 26.09.2024, 07:39 Uhr
CNCFanatiker
Level 8 = Community-Ehrenmitglied
Gruppensymbol

ZITAT(Mariuz @ 25.09.2024, 15:49 Uhr) *
Abgesehen von der leichten Struktur, der unterdimensionierten Mechanik, den ständigen Vibrationen in der Verarbeitung, der seltsamen Steuerung, welche Probleme haben sie? Sind sie wirklich so schlecht?

Hallo Mariuz,

willkommen in unseren Foren, - alles in allem finde ich es Klasse wie dir bisher bereits geantwortet wurde - das zeigt im Querschnitt das es auf den Einsatzzweck und Komponenten der Maschinen ankommt und manchmal auch auf denjenigen die mit den Maschinen arbeiten und wie sie es tun. tounge.gif

Du hast als ersten Post direkt ein "reiz"(endes)-Thema in den Raum gestellt ohne nähere Hintergrundinfos. Warum fragst Du und woher kommen die negativen Punkte/Meinungen die Du gelistet hast???
Da man bisher noch nichts von dir gelesen hat wäre es gut wenn mal mehr von Dir und Deinem fachlichen Background verräts, - ansonsten kann man auch schwer auf einen genauen Anwendungs- oder Problemfall eingehen. Genauso problematisch die von Dir genannten Punkte auf den Hersteller allein abzuwälzen oder zu projizieren, - jede Maschine hat Standard- und auch optionale Komponenten die der Kunde selbst zusammenstellt nach Erfordernis, Anwendungsfall und Brieftasche... habe selbst auch schon mehrfach miterleben müssen wie Maschinen auch namhafter Hersteller in die die Knie gezwungen wurden, weil einfach falsche Strategien, Materialien oder Werkzeuge damit gefahren wurden für die die einzelne Komponenten der Maschine einfach nicht ausgelegt waren....


--------------------
Gruß / Regards
CNCFanatiker
AdminCrew

Wenn wir immer das tun was wir können, dann bleiben wir immer das was wir sind.
If we always this act what we are able to do, then we always remain what we are.
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Beitrag 26.09.2024, 09:29 Uhr
CNC-Span
Level 2 = Community-Facharbeiter
**

Was mich stört ist die Ersatzteilpolitik von Haas.
Ich weiss nicht ist das nur bei unserem Händler so oder ist das überall.

Fehler gemeldet, Servicetechniker kommt und prüft ob das auch so ist, dann bestellt er die Ersatzteile die er für notwendig erachtet.
Dann kommt er wieder wenn diese da sind. Sollten sie aus USA kommen, dann nach ca 2Wochen. Solange steht die Maschine.
Sollte es wo andrs liegen, leiches Spiel von vorne.
Wieso kann man die vielleicht notwendigen Teile nicht vorher schicken, wie es andere auch machen?
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Beitrag 26.09.2024, 14:03 Uhr
MikeE25
Level 7 = Community-Professor
*******

ZITAT(CNC-Span @ 26.09.2024, 09:29 Uhr) *
Was mich stört ist die Ersatzteilpolitik von Haas.
Ich weiss nicht ist das nur bei unserem Händler so oder ist das überall.

Fehler gemeldet, Servicetechniker kommt und prüft ob das auch so ist, dann bestellt er die Ersatzteile die er für notwendig erachtet.
Dann kommt er wieder wenn diese da sind. Sollten sie aus USA kommen, dann nach ca 2Wochen. Solange steht die Maschine.
Sollte es wo andrs liegen, leiches Spiel von vorne.
Wieso kann man die vielleicht notwendigen Teile nicht vorher schicken, wie es andere auch machen?


Ich denke das liegt an eurem regionalen Haas Servicemann. Die meisten haben die üblichen Ersatzteile wie Steuerung, Servos usw lagernd wurde mir berichtet.
Wenn es eilig ist würde ich einfach bei div anderen Haas Vertriebspunkten in Europa nachfragen ob das passende Ersatzteil lagernd ist. In Belgien ist auch ein Hauptlager, die dürften auch Ersatzteile lagern. Bestellwerkzeug von Haas Tooling kommt auch von dort.
Und USA Europa Lieferungen kann man mit UPS Aufpreis beschleunigen - dann ist das in ein paar Tagen vor Ort.

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Beitrag 26.09.2024, 14:28 Uhr
CNC-Span
Level 2 = Community-Facharbeiter
**

ZITAT(MikeE25 @ 26.09.2024, 14:03 Uhr) *
Ich denke das liegt an eurem regionalen Haas Servicemann. Die meisten haben die üblichen Ersatzteile wie Steuerung, Servos usw lagernd wurde mir berichtet.
Wenn es eilig ist würde ich einfach bei div anderen Haas Vertriebspunkten in Europa nachfragen ob das passende Ersatzteil lagernd ist. In Belgien ist auch ein Hauptlager, die dürften auch Ersatzteile lagern. Bestellwerkzeug von Haas Tooling kommt auch von dort.
Und USA Europa Lieferungen kann man mit UPS Aufpreis beschleunigen - dann ist das in ein paar Tagen vor Ort.



Hallo Mike25, wenn du schreibst "wurde mir berichtet" hast du dann überhaupt Erfahrung mit Haas?

bei uns gehen dann anscheinend immer die Teile kaputt, die nicht beim Servicemann oder in Belgien auf Lager sind. :-(
Wie kommst du an die Adressen der anderen Vertriebspunkte und wer baut das Teil dann ein?
Selber einbauen geht nicht, da dann keine Rücknahme, wenn es doch nicht daran liegt.

Früher, vor ca 8 Jahren, hat Haas groß damit geworben, dass sie 80% der Teile auf dem Servicefahrzeug haben, Das ist leider nicht mehr der Fall.
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Beitrag 26.09.2024, 20:06 Uhr
MikeE25
Level 7 = Community-Professor
*******

ZITAT(CNC-Span @ 26.09.2024, 14:28 Uhr) *
Hallo Mike25, wenn du schreibst "wurde mir berichtet" hast du dann überhaupt Erfahrung mit Haas?

bei uns gehen dann anscheinend immer die Teile kaputt, die nicht beim Servicemann oder in Belgien auf Lager sind. :-(
Wie kommst du an die Adressen der anderen Vertriebspunkte und wer baut das Teil dann ein?
Selber einbauen geht nicht, da dann keine Rücknahme, wenn es doch nicht daran liegt.

Früher, vor ca 8 Jahren, hat Haas groß damit geworben, dass sie 80% der Teile auf dem Servicefahrzeug haben, Das ist leider nicht mehr der Fall.



Bei mir war nur einmal Service nötig in ca. 5 Jahren. Steuerplatine (also die Steuerung) der Minimill war innerhalb der Garantie defekt bzw es gab manchmal beim hochfahren Fehler.
Hatte der Servicemann im Auto. Ist nämlich bei Minimill die gleiche wie bei 5 Achs. Eingebaut, Daten kopiert, passt.
Hat 1 Stunde gedauert.
Bei Haas Tooling hab ich schon oft bestellt. War immer innerhalb einer Woche bei mir.

Bei Fachwerkstätten im KFZ Bereich sind alle vernetzt. Braucht eine ein Ersatzteil das der andere hat, ist das im System und wird schnell von A nach B gebracht. In anderen Branchen muss man sich zur Not halt selbst helfen.
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