WSP Boherer, WSP Platte bricht aus

Hallo!

Ich Bohre auf eine CNC Drehmaschine mit WSP Bohrern. Bei der Hälfte der Bohrer kann man auch Aussermitte Bohren z.b. 33-35mm. Nun zu meinem Problem: Bei vielen Bohrern bricht die innere WSP- Ecken der Zentrumsplatte aus. Sowohl beim normalen Bohren als auch beim Aussenmittebohren, weiß jemand warum? Der Revolver ist ausgerichtet. Danke schonmal für eure Hilfe.

Hallo

ein bisschen mehr Infos wären schon sinnvoll.

Was für Material wird bearbeitet, Geometrie der Platten aussen und innen (Kalotten oder normal).
Hersteller der Bohrer?

Gruss Remo

Platten: WCMX (innen und aussen- normal)
Material: C45- 42Crmov4
Hersteller: Hertel (alt) od. Kennametal

MFG

Hallo,

okay ich nehme mal an die richtigen Platten werden verwendet...
Die Spitzenhöhe sollte auch stimmen,auch dass kann zur Überlastung führen, wenn möglich an einem anderen Halter probieren.

Eventuell ist auch der Vorschub zu hoch,ich kenn leider nur Komet, kann also zu deinen Bohrern
keine Schnittdaten weitergben.

Gruss Remo

Hallo

haben auch das gleiche Problem. Bohren mit WPB von WNT. Die Platten brechen bei den 4-5xd Bohren schneller aus als bei den 3xd, muss wohl an den Vibrationen liegen. Ich tausche die schon gar nicht mehr, die Maschine drückts schon rein Z Achse immer 90-110% ob neu oder ausgebrochene Platten.

Wir haben auch noch Komet WPB mit kleineren und stärkeren Platten die halten deutlich besser, brechen eigentlich so gut wie gar nicht aus (in der Mitte).

mfg Enrico

Viele Hersteller empfehlen für innen und außen verschiedene Wendeplatten. Wenn die innere Platte kaputt ist dann ist das nicht ganz so dramatisch aber wenn die äußere bricht ist es vorbei.

Ich habe früher mit WNT gearbeitet und das Problem recht häufig gehabt. Jetzt arbeite ich mit Sandvik und habe überhaupt keine Probleme mehr. Ansonsten Drehzahl runter und Vorschub hoch.

CoroDrill 880 von Sandvik ist einfach genial, sehr selten plattenbruch, extrem lange standzeit

http://www.sandvik.coromant.com/de-de/prod...es/default.aspx

Der Beitrag wurde von Dreherproll bearbeitet: 15.03.2012, 05:08 Uhr

Man sollte auch beachten, das WSP-Bohrer sehr sensibel reagieren, wenn man minimal von den vorgegebenen Schnittwerten des Herstellers abweicht...

Bei uns wird im Dreh- sowie im Fräsbereich auch nur mit den Sandvik-WSP-Bohrern. Solche Probleme sind mir aber bei uns noch nicht aufgefallen.

ich würde sagen: falsche schnittparameter. bissel weniger drehzahl.

hallo @all,

ich muß feststellen das nur wenige scheinbar erfahrung gemacht haben bisher mit Vollbohrern.

Wie schon beschrieben sind die Richtwerte der Hersteller maßgebend.....nach oben und unten ist eigene Ermessungssache.

Man sollte immer im Auge behalten, aus eigener Erfahrung, bleibste stecken mit so einem Bohrer darfste eventuell den Revolver neu ausrichten.

Ich selbst bin zur Zeit dabei einen 80mm Vollbohrer zu projektieren für meine Maschine...bei der selbst Spinner nicht weis ob das überhaupt möglich ist(TC400)
Ich habe jetzt begonnen mit 19,5, dann mit 23mm und 35mm wobei die ersteren von Komet sind und der dritte von Garant.

Bohrergebnisse bis jetzt super, allerdings mit der Richtlinie des Herstellers.....wobei ich noch am tüfteln bin....es ist mehr möglich ...aber halt mit Vorsicht zu geniesen.

Wenn die Innere Platte Ausbricht ist meist zu viel Drehzahl drauf....weil die Platte den meisten Schnittdruck abfängt...ergo drosseln....den Vorschub den Plattenvorgaben anpassen.

Gruß Stefan

Also meine kleinen Erfahrungen bezogen auf Drehmaschinen sind bis jetzt.

Wasserdruck ist fast das wichtigste für Mich.

zu wenig und dann 3.5bis 4Xd wirds halt schon schlechter
und die Späne verstopfen sich und es rumpelt, grumpelt immer mal,
weil sich die Späne zwischen Wandung und Bohrer durchquetchen.

Mit der Drehzahl nur nicht zu sehr sparen, bissel was um die 120-150m sind bis jetzt immer Pos. gewesen.
Es sei denn Autom. Mat. oder hoch Verg. 42cr. muß man halt entsprechend anpassen.

Vorschub kommt auf die Plattengeom. an und auf die Bohrtiefe an sich.
Wenns dem Ende der tiefe angeht, und das Wasser nicht alles schön rausspült, dann gehe ich immer bissel runter von dem anfangs Vorschub.

Man muß sich immer nur ein bissel das entsprechende Spanvolumen mal vor Auge halten.

Bei innen gekühlten VHM Bohrern ist es das selbe.

Die leben und sterben mit dem Druck der Emulsion.

Bei dem Spanvolumen was die "bewegen" in welcher zeit.

Gruß

Der Beitrag wurde von baconpep bearbeitet: 16.03.2012, 00:22 Uhr

Klingt wie Werbung ^^

Werden mit VC 100 nicht wirklich ausgereizt.

Servus,

und warum dann so wenig?

16 Jahre alte Maschine und keine Lohnfertigung (Maschinenbau)
mfG

Servus,

naja mit dem alter hat das wohl nix zu tun, und wenn Dir die Schnittwerte "egal" sind, weils ja "egal" ist mach doch einfach so weiter...

aha!

Wo MiBü recht hat,hat er recht, da nützt auch din AHA nichts

Also bevor ich da ehrlichgesagt was dazu sagen kann benötige ich nen Bohrer D,
des weiteren wäre wichtig das du beim Vollbohren auf eine gerade fläche bohrst (hatte schon mal fälle die auf total krummen Flächen bohrten so das der Bohrer das wippen anfing).
Bei c45 kann man in der Regel Vc160 bis Vc 250 fahren (mit Standartwerkzeugen), der Durchschnitt dabei liegt etwa bei 200 bis 220 Vc.
Beim fz kommt der Bohrer D und die genauen Platten in Frage, ist es zb. eine Platte für Edelstahl ist sie meistens ungeeignet bei solchem Material (passende Platten zum Material verwenden), desweiteren Plattengeometrie wie Beschichtung sind Faktoren.
ab fz 0,08 bis 0,3 ist aber alles möglich sogar mehr vorrausgesetzt man hat das passende Werkzeug dafür.
fang einfach mit fz 0.08 an reinzubohren, sollte es flackern nicht fz wegnehmen warte ca. 1mm ab und drehe den Vorschubschalter hoch bis der Span Kurzspant ( Spiralspan oder Spiralspanbrücken sind ein gutes ergebniss für passende Schnittwerte mit denen man fahren kann).

Wichtig ruhig volle max. x D ausnutzen, und Kühldruckmöglichst hoch das die Späne hinten rausschiesen. (Am besten Innenkühlung).

Achso die Schnittwerte Vc 200 können auch ruhig die hälfte sein um den fz wert beim reinfahren ermitteln zu können.

Krass ausgedrückt zb fahren wir ungewisse Werkzeuge (bohrer wp) mit vc 30 bis 100 ein und machen in der regel nen fz mit 0,06. dann drehen wir auf bis zu optimalen SPanbildung. Danach den Vc wert und fz wert drehen wir dann fast gleichmässig auf und optimieren so schnittwerte ohne zu viel zu riskieren.
Anschliesend folgt dann bei vielen Materialien die Notiz von mehreren D und längen der Wp bohrer usw. so kann man sich ne richtig gute Datenbank anlegen.

Schnittdatenheftchen sind nur reine Richtwerte keine angepassten werte meistens schaffen die Tools auf dauer die Angegebenen Werte nicht oder sind unterfordert in beiden Fällen schlecht.

Der Beitrag wurde von MiniCooperS bearbeitet: 21.03.2012, 18:50 Uhr

Beim Material 42Crmov4 siehts wieder etwas anders aus, ab Vc 80 bis Vc 200 der fz liegt dabei im Schnitt ab 0.05 bis 0.25

Wichtig der fz pro Umdrehung !!! lol

Bei einer meiner "Kunden oder wie ich das nennen soll" gab uns der Bediener (reiner Programierer) an das der WP bohrer und die VHM Bohrer Schrott sind, wobei ich dann vorort musste. Ich konnte nur mit dem Kopf schütteln, der Bediener nahm den fz für 2 Schneiden^^ dabei haben diese Bohrer nur eine, war bis jetzt mein absolutes highlife.
Aber geil er bohrte mit nem 8er VHM Bohrer statt 0,2 gleich mit nem fz von 0,4 der Bohrer hielt nur paar Löcher stand^^

Der Beitrag wurde von MiniCooperS bearbeitet: 21.03.2012, 19:05 Uhr

Ist es nicht, ich bin einfach nur begeistert...

PS. : Bei Bohrern von Sartorius(kleine Dr.16-20mm, gerade Platten) habe ich an der innen Platte eine kleine Fase geschliffen...