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Follower:innenBerechnung Vorschub an der Schneide
09.08.2022, 18:39 Uhr
HSCFraeser73
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Hallo zusammen,
habe noch eine Frage zum Vorschub an der Schneide.
Wie wird der Vorschub an der Schneide in Bezug auf den Vorschub der WZ-Mitte beim Fräsen berechnet?
habe noch eine Frage zum Vorschub an der Schneide.
Wie wird der Vorschub an der Schneide in Bezug auf den Vorschub der WZ-Mitte beim Fräsen berechnet?
11.08.2022, 10:46 Uhr
Moin,
interessante Frage. Also im Endeffekt kannst du den Vorschub der Maschine bei der Schnittgeschwindigkeit zunächst vernachlässigen, weil die Drehzahl und der Durchmesser das Entscheidende sind.
Vc = (d+pi+n)
Möchtest du bei deiner Schnittgeschwindigkeit an der Schneide des Materials den Maschinenvorschub mit berücksichtigen, könnte man diese einfach Vektoriel aufaddieren. Z.B. im Gleichlauf, 90° zum Werkstück.
Vc = (d*pi*n) + Vf
Ein Beispiel, folgender Fräser [1] in 10mm hat eine Schnittgeschwindigkeit von ca. 250 m/min. Dabei einen Vorschub von 1740 mm/min. Drehzahl beträgt 7960.
Vc = (0.010m+3.14+7960 1/min) + 1.74 m/min
Vc = 250 m/min + 1,74m/min => 251,74 m/min bzw. andersherum geht es natürlich auch, sofern du die Dehzahl wissen möchtest:
Vc - Vf / (pi*d) = n => n = 7902.36 1/min.
=> Ergo gibt es einen Einfluss, ja. Macht dieser wirklich einen großen Unterschied, nein, Im Gleichlauf haben wir hier 58 rpm weniger, das sind bezogen auf die Ausgangsdrehzahl 0.7% weniger. Das wirkt sich dann auf den Vorschub pro Zahn aus, dieser ist dann im Gleich bzw. Gegenlauf minimal unterschiedlich.
Beim dynamischen TPC fräsen, wird dies glaube ich bei der Bahnberechnung mit berücksichtigt, Vf ist hier ja unterschiedlich, schau mal hier:
https://www.hoffmann-group.com/DE/de/hom/an...aeser/e/117186/
PS: Hoffe ich erzähle hier keinen Schwachsinn, aber rein von der Überlegung her müsste dies so sein, oder? :-)
[1]: https://www.hoffmann-group.com/DE/de/hom/Mo...wayIntoCart=SRP
interessante Frage. Also im Endeffekt kannst du den Vorschub der Maschine bei der Schnittgeschwindigkeit zunächst vernachlässigen, weil die Drehzahl und der Durchmesser das Entscheidende sind.
Vc = (d+pi+n)
Möchtest du bei deiner Schnittgeschwindigkeit an der Schneide des Materials den Maschinenvorschub mit berücksichtigen, könnte man diese einfach Vektoriel aufaddieren. Z.B. im Gleichlauf, 90° zum Werkstück.
Vc = (d*pi*n) + Vf
Ein Beispiel, folgender Fräser [1] in 10mm hat eine Schnittgeschwindigkeit von ca. 250 m/min. Dabei einen Vorschub von 1740 mm/min. Drehzahl beträgt 7960.
Vc = (0.010m+3.14+7960 1/min) + 1.74 m/min
Vc = 250 m/min + 1,74m/min => 251,74 m/min bzw. andersherum geht es natürlich auch, sofern du die Dehzahl wissen möchtest:
Vc - Vf / (pi*d) = n => n = 7902.36 1/min.
=> Ergo gibt es einen Einfluss, ja. Macht dieser wirklich einen großen Unterschied, nein, Im Gleichlauf haben wir hier 58 rpm weniger, das sind bezogen auf die Ausgangsdrehzahl 0.7% weniger. Das wirkt sich dann auf den Vorschub pro Zahn aus, dieser ist dann im Gleich bzw. Gegenlauf minimal unterschiedlich.
Beim dynamischen TPC fräsen, wird dies glaube ich bei der Bahnberechnung mit berücksichtigt, Vf ist hier ja unterschiedlich, schau mal hier:
https://www.hoffmann-group.com/DE/de/hom/an...aeser/e/117186/
PS: Hoffe ich erzähle hier keinen Schwachsinn, aber rein von der Überlegung her müsste dies so sein, oder? :-)
[1]: https://www.hoffmann-group.com/DE/de/hom/Mo...wayIntoCart=SRP
12.08.2022, 18:59 Uhr
... ich vermute das wird beim Fräsen eines Radius interessanter. Bei einem großen Fräser dürfte der Unterschied zwischen der Geschwindigkeit in der Mitte / Außen und Innen ja doch interessant sein.
Konkret:
Ein 160er MK fährt einen 5er Radius, bezogen auf die Mittelpunktbahn. Das macht dann außen einen 85er Radius, den er in der gleichen Zeit fährt. Ohne Gegen und Gleichlauf zu berücksichtigen.
Konkret:
Ein 160er MK fährt einen 5er Radius, bezogen auf die Mittelpunktbahn. Das macht dann außen einen 85er Radius, den er in der gleichen Zeit fährt. Ohne Gegen und Gleichlauf zu berücksichtigen.
15.08.2022, 10:13 Uhr
HSCFraeser73
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Moin,
interessante Frage. Also im Endeffekt kannst du den Vorschub der Maschine bei der Schnittgeschwindigkeit zunächst vernachlässigen, weil die Drehzahl und der Durchmesser das Entscheidende sind.
Vc = (d+pi+n)
Möchtest du bei deiner Schnittgeschwindigkeit an der Schneide des Materials den Maschinenvorschub mit berücksichtigen, könnte man diese einfach Vektoriel aufaddieren. Z.B. im Gleichlauf, 90° zum Werkstück.
Vc = (d*pi*n) + Vf
Ein Beispiel, folgender Fräser [1] in 10mm hat eine Schnittgeschwindigkeit von ca. 250 m/min. Dabei einen Vorschub von 1740 mm/min. Drehzahl beträgt 7960.
Vc = (0.010m+3.14+7960 1/min) + 1.74 m/min
Vc = 250 m/min + 1,74m/min => 251,74 m/min bzw. andersherum geht es natürlich auch, sofern du die Dehzahl wissen möchtest:
Vc - Vf / (pi*d) = n => n = 7902.36 1/min.
=> Ergo gibt es einen Einfluss, ja. Macht dieser wirklich einen großen Unterschied, nein, Im Gleichlauf haben wir hier 58 rpm weniger, das sind bezogen auf die Ausgangsdrehzahl 0.7% weniger. Das wirkt sich dann auf den Vorschub pro Zahn aus, dieser ist dann im Gleich bzw. Gegenlauf minimal unterschiedlich.
Beim dynamischen TPC fräsen, wird dies glaube ich bei der Bahnberechnung mit berücksichtigt, Vf ist hier ja unterschiedlich, schau mal hier:
https://www.hoffmann-group.com/DE/de/hom/an...aeser/e/117186/
PS: Hoffe ich erzähle hier keinen Schwachsinn, aber rein von der Überlegung her müsste dies so sein, oder? :-)
[1]: https://www.hoffmann-group.com/DE/de/hom/Mo...wayIntoCart=SRP
interessante Frage. Also im Endeffekt kannst du den Vorschub der Maschine bei der Schnittgeschwindigkeit zunächst vernachlässigen, weil die Drehzahl und der Durchmesser das Entscheidende sind.
Vc = (d+pi+n)
Möchtest du bei deiner Schnittgeschwindigkeit an der Schneide des Materials den Maschinenvorschub mit berücksichtigen, könnte man diese einfach Vektoriel aufaddieren. Z.B. im Gleichlauf, 90° zum Werkstück.
Vc = (d*pi*n) + Vf
Ein Beispiel, folgender Fräser [1] in 10mm hat eine Schnittgeschwindigkeit von ca. 250 m/min. Dabei einen Vorschub von 1740 mm/min. Drehzahl beträgt 7960.
Vc = (0.010m+3.14+7960 1/min) + 1.74 m/min
Vc = 250 m/min + 1,74m/min => 251,74 m/min bzw. andersherum geht es natürlich auch, sofern du die Dehzahl wissen möchtest:
Vc - Vf / (pi*d) = n => n = 7902.36 1/min.
=> Ergo gibt es einen Einfluss, ja. Macht dieser wirklich einen großen Unterschied, nein, Im Gleichlauf haben wir hier 58 rpm weniger, das sind bezogen auf die Ausgangsdrehzahl 0.7% weniger. Das wirkt sich dann auf den Vorschub pro Zahn aus, dieser ist dann im Gleich bzw. Gegenlauf minimal unterschiedlich.
Beim dynamischen TPC fräsen, wird dies glaube ich bei der Bahnberechnung mit berücksichtigt, Vf ist hier ja unterschiedlich, schau mal hier:
https://www.hoffmann-group.com/DE/de/hom/an...aeser/e/117186/
PS: Hoffe ich erzähle hier keinen Schwachsinn, aber rein von der Überlegung her müsste dies so sein, oder? :-)
[1]: https://www.hoffmann-group.com/DE/de/hom/Mo...wayIntoCart=SRP
15.08.2022, 10:15 Uhr
HSCFraeser73
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Irgendwie komm ich mit Deiner Berechnung nicht klar...
15.08.2022, 14:53 Uhr
Willst du es denn selbst rechnen oder willst du es von der Steuerung rechnen lassen?
Im letzteren fall gibt es die M-Befehle M109/M110/M111. Diese rechnen dir den Vorschub auf den Durchmesser des Werkzeugs.
Im letzteren fall gibt es die M-Befehle M109/M110/M111. Diese rechnen dir den Vorschub auf den Durchmesser des Werkzeugs.
15.08.2022, 15:19 Uhr
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