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HEIDENHAIN Forum

Kugel Berechnen, Kreis Messen und dann Kugel Berechnen

Beitrag 14.07.2022, 09:18 Uhr
Stefan_P
Stefan_P
Level 1 = IndustryArena-Lehrling
*
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Mitglied seit: 14.07.2022
Beiträge: 1

Hallo,

Ich möchte gerne einen Kugelsegment Messen und dann daraus denn Kugeldurchmesser errechnen lassen. Geht sowas überhaupt auf der iTNC?

iTNC 530 Hermle C30 U

VG Stefan


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Beitrag 21.07.2022, 12:16 Uhr
schwindl
schwindl
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Beiträge: 2.180

ZITAT(Stefan_P @ 14.07.2022, 10:18 Uhr) *
Hallo,

Ich möchte gerne einen Kugelsegment Messen und dann daraus denn Kugeldurchmesser errechnen lassen. Geht sowas überhaupt auf der iTNC?

iTNC 530 Hermle C30 U

VG Stefan

Hallo Stefan,

dazu gibt es eine interne Rechenfunktion:
Angehängte Datei  snap281.png ( 82KB ) Anzahl der Downloads: 69

Angehängte Datei  snap280.png ( 86.39KB ) Anzahl der Downloads: 59


--------------------
Gruß
Schwindl
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Beitrag 01.08.2022, 02:02 Uhr
V4Aman
V4Aman
Level 7 = IndustryArena-Professor
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Mitglied seit: 03.06.2010
Beiträge: 2.603

ZITAT(schwindl @ 21.07.2022, 12:16 Uhr) *
Hallo Stefan,

dazu gibt es eine interne Rechenfunktion:
Angehängte Datei  snap281.png ( 82KB ) Anzahl der Downloads: 69

Angehängte Datei  snap280.png ( 86.39KB ) Anzahl der Downloads: 59

Woher weiß die Funktion mit welchen Parametern gerechnet werden soll?


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Gruß V4Aman


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Alle sagten: "Das geht nicht." Dann kam einer, der wusste das nicht, und hat's einfach gemacht.
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Beitrag 01.08.2022, 05:01 Uhr
schwindl
schwindl
Level 7 = IndustryArena-Professor
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Mitglied seit: 18.09.2008
Beiträge: 2.180

Das definiert man in der Funktion
In den QL60 und folgende wird das Ergebnis gespeichert
Aus dem QL1 und folgende werden die Messpunkte gelesen


--------------------
Gruß
Schwindl
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Beitrag 03.08.2022, 06:06 Uhr
Klartext
Klartext
Level 4 = IndustryArena-Meister
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Beiträge: 491

So wie in den Beispiel ist es leider relativ ungenau, der Tastkugelradius und somit der reale Kontaktpunkt wird überhaut nicht berücksichtigt
und selbst wenn man ihn berücksichtigen würde wäre ein wirklich exaktes Messen nur möglich wenn man die verschiedenen Winkel an einer Kalibrierkugel erfasst
Hier gibts anscheinend auch ne neue Funktion von Heidenhain, hiermit habe ich mich aber noch nicht beschäftigt
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Beitrag 03.08.2022, 06:53 Uhr
CNCFr
CNCFr
Level 7 = IndustryArena-Professor
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Beiträge: 1.749

Das sehe ich anders.
Wenn sich zwei Kugeln mit beliebigen Radien berühren, liegen die beiden Kugelmittelpunkt und der Berührpunkt immer auf einer Geraden. Das bedeutet, dass der Mittelpunkt der Kugel, auf der die Mittelpunkte der Messkugeln liegen, immer identisch mit dem Mittelpunkt des Messobjekts ist.
Und der Kugelradius des gemessenen Teils ist dann eben einfach der berechnete Radius minus dem Radius der Messkugel.
Damit muss man sich (zumindest im Prinzip) nicht darum kümmern wo, gemessen wird.
Es versteht sich allerdings von selbst, dass man möglichst weit auseinander liegende Messpunkte wählen sollte, damit sich unvermeidbare Messfehler möglichst wenig auswirken.
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Beitrag 03.08.2022, 07:31 Uhr
drakefighter
drakefighter
Level 3 = IndustryArena-Techniker
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Mitglied seit: 29.05.2007
Beiträge: 213

Ich lese hier interessiert mit.

Der TE möchte eine Kugel vermessen.

Die genannten Rechenfunktionen beziehen sich aber auf Kreisvermessung.

In meiner Vorstellung benötigt man aber mindestens 4 Punkte auf der Kugel um diese eindeutig zu definieren, bzw. den Mittelpunkt zu berechnen.

Gruß Rainer
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Beitrag 03.08.2022, 09:08 Uhr
CNCFr
CNCFr
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Beiträge: 1.749

Du hast recht.
Mit drei Punkten geht es nicht. Das würde nur gehen, wenn die drei Punkte auf einem Großkreis liegen. Und wenn man an beliebigen Punkten misst, wird das im Allgemeinen nicht der Fall sein. Da habe ich zu kurz gedacht.
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Beitrag 03.08.2022, 09:41 Uhr
homerq
homerq
Level 5 = IndustryArena-Ingenieur
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Beiträge: 729

m.E. muß der Taster zum Messen senkrecht oder 90 Grd. zur Kugel stehen, sonst kommt es zu Messfehlern.
Er ist ja auch so kalibriert, nicht für ein seitliches Touchieren.
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Beitrag 03.08.2022, 12:27 Uhr
Klartext
Klartext
Level 4 = IndustryArena-Meister
****
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 02.08.2009
Beiträge: 491

Na klar liegen beide Kreise immer auf einen Geraden, aber du musst ja den Kontaktpunkt in X/Z oder Y/Z kennen um den exakten Radius berechnen zu können
- der X Wert stimmt nicht da der Kontaktpunkt nicht in der programmierten Tastermitte ist, das kann man aber einfach ausrechnen
- in Z das gleiche wie in X
- der Taster ist nicht am Nordpol der unausgelenkten Kugel vermessen sondern darüber beim Schaltpunkt, das erschwert nocht die Bereichnung
- das gleiche gilt für den Radius der ist auch kleiner vermessen als real
- Taster haben gewöhnlich auf einer Schräge ein anderes Auslenkverhalten / Schaltpunkt wie Senkrecht

Kommt natürlich stark daruaf an wie genau das ganze werden soll, aber wenns wirklich akkurat werden soll ist nicht ganz einfach

Ich habe das vor Jahren mal mit einer Freiformfläche gemacht, funktioniert aber sehr aufwändingMittlerweile gibt es dafür aber Software von den Tasterherstellern


ZITAT(homerq @ 03.08.2022, 10:41 Uhr) *
m.E. muß der Taster zum Messen senkrecht oder 90 Grd. zur Kugel stehen, sonst kommt es zu Messfehlern. Er ist ja auch so kalibriert, nicht für ein seitliches Touchieren.



Ja wen man in der x/y Ebene misst ist es relativ einfach, bei Bedarf eine Hochpunktmessung wie im Kalibrierzuklus machen, und dann einfach Kries aussen messen und den Startwinkel und Winkelschritt entsprechend eingeben

Der Beitrag wurde von Klartext bearbeitet: 03.08.2022, 12:30 Uhr
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