Siemens
Digital Industries, Motion Control, Machine Tool Systems
8843
Follower:innenelliptisches entgraten von Querbohrung
20.05.2009, 04:02 Uhr
Kreisendpunktfeh...
Level 1 = Community-Lehrling
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 14.12.2007
Beiträge: 8
Mitglied seit: 14.12.2007
Beiträge: 8
elliptisches entgraten von querbohrungen durch interpolation der c achse , x und z mit angetriebenen werkzeugen auf einer drehmaschine
( also ohne Y achse )
so entnommen aus einem werbe_pdf eines maschinenhersteller (ausgegooooogelt)
wie geht so was vorsich, woher nimmt man die ganzen koordinaten vom innendurchmesser
wie interpoliert man
wäre dankbar für ein programmbeispiel und einer kleinen erklärung, bin fraeser und hab mit drehen überhaupt keine erfahrung und mit sowas schon gar nicht
( leider wollen die "obrigen" keine entgratgabel oä , sondern einen kleinen Kegelfräser mit dünnen schaft zur prozesssicherheit )
habe eine kleine skizze angehängt mit allen massen die man so braucht
und nun bitte ich euch um hilfe
( also ohne Y achse )
so entnommen aus einem werbe_pdf eines maschinenhersteller (ausgegooooogelt)
wie geht so was vorsich, woher nimmt man die ganzen koordinaten vom innendurchmesser
wie interpoliert man
wäre dankbar für ein programmbeispiel und einer kleinen erklärung, bin fraeser und hab mit drehen überhaupt keine erfahrung und mit sowas schon gar nicht
( leider wollen die "obrigen" keine entgratgabel oä , sondern einen kleinen Kegelfräser mit dünnen schaft zur prozesssicherheit )
habe eine kleine skizze angehängt mit allen massen die man so braucht
und nun bitte ich euch um hilfe
Angehängte Datei(en)
20.05.2009, 09:57 Uhr
uli12us
Level 8 = Community-Ehrenmitglied
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 20.04.2002
Beiträge: 5.008
Mitglied seit: 20.04.2002
Beiträge: 5.008
So ein Programm hab ich hier vor ewigen Zeiten mal gepostet. Steht ziemlich am Anfang in einem der Siemens Bereiche.
Das ist aber für eine Bearbeitung mit 3 Achsen auf Fräsmaschine. Liefe genauso auf ner Drehbank mit Y-Achse.
Wenn die nicht da ist, kann mans nur über eine Drehung machen. Die Länge muss man sich halt über die Abwicklung ausrechnen.
Und dann halt nen kreis über die Abwicklungsfunktion programmieren. Der Name dafür fällt mir grad nicht ein, bin halt kein Dreher.
Das ist aber für eine Bearbeitung mit 3 Achsen auf Fräsmaschine. Liefe genauso auf ner Drehbank mit Y-Achse.
Wenn die nicht da ist, kann mans nur über eine Drehung machen. Die Länge muss man sich halt über die Abwicklung ausrechnen.
Und dann halt nen kreis über die Abwicklungsfunktion programmieren. Der Name dafür fällt mir grad nicht ein, bin halt kein Dreher.
20.05.2009, 11:49 Uhr
Hallo,
Meine Meinung dazu ist das das vergeudet Zeit ist.
In der Zeit wo die Maschine das Teil entgratet könnte schon ein nächstes Teil laufen.
Wo man an die Stellen ran kommt, kann man das Engraten ausserhalb der Maschine machen lassen.
Zumindest bei höheren Stückzahlen, kommt immer drauf an.
mfg Sit22
Meine Meinung dazu ist das das vergeudet Zeit ist.
In der Zeit wo die Maschine das Teil entgratet könnte schon ein nächstes Teil laufen.
Wo man an die Stellen ran kommt, kann man das Engraten ausserhalb der Maschine machen lassen.
Zumindest bei höheren Stückzahlen, kommt immer drauf an.
mfg Sit22
--------------------
Mit freundlichen Grüßen
*Lieber zu Kopf als zu Fuß*
*Lieber zu Kopf als zu Fuß*
20.05.2009, 16:15 Uhr
uli12us
Level 8 = Community-Ehrenmitglied
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 20.04.2002
Beiträge: 5.008
Mitglied seit: 20.04.2002
Beiträge: 5.008
Aktuell hat man ja eher nicht das Problem, dass man nicht weiss wohin mit den Aufträgen, sondern eher dass man irgendwie versucht die Zeit totzuschlagen. Insofern ists da ganz gut, wenn man mal sowas probiert.
20.05.2009, 17:52 Uhr
Hallo,
es gibt auch noch eine Alternative. Google mal nach Orbitool.
Damit kann man auch sich kreuzende Bohrungen entgraten.
Gruss Peter
es gibt auch noch eine Alternative. Google mal nach Orbitool.
Damit kann man auch sich kreuzende Bohrungen entgraten.
Gruss Peter
21.05.2009, 15:50 Uhr
Kreisendpunktfeh...
Level 1 = Community-Lehrling
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 14.12.2007
Beiträge: 8
Mitglied seit: 14.12.2007
Beiträge: 8
da werden mal 3 drehmaschinen laufen mit nur einem Bediener
- 400 teile pro maschine pro schicht - wer will sich da hinstellen und mit einen handwerkzeug teile entgraten, der hat genug zu tun werkzeuge und masse zu kontrollieren und korrigieren
teile müssen gratfrei sein - absolute priorität
und zeit totschlagen ist das definitiv nicht - denn hier werden auch feiertage durchgearbeitet ( wochenenden sowieso)
- 400 teile pro maschine pro schicht - wer will sich da hinstellen und mit einen handwerkzeug teile entgraten, der hat genug zu tun werkzeuge und masse zu kontrollieren und korrigieren
teile müssen gratfrei sein - absolute priorität
und zeit totschlagen ist das definitiv nicht - denn hier werden auch feiertage durchgearbeitet ( wochenenden sowieso)
21.05.2009, 17:59 Uhr
Hallo
Das HIER müsste der Thread sein, den Uli meinte. Wie Du den allerdings auf C-Achse umstellst kann ich Dir nicht genau sagen. Wenn mich nicht alles täuscht, ist C-Achsen Programmierung recht Hersteller abhängig. Das müsstest Du leider selbst ausprobieren. Um was für eine Maschine handelt es sich denn?
Grüssle
Krösa Maja
Das HIER müsste der Thread sein, den Uli meinte. Wie Du den allerdings auf C-Achse umstellst kann ich Dir nicht genau sagen. Wenn mich nicht alles täuscht, ist C-Achsen Programmierung recht Hersteller abhängig. Das müsstest Du leider selbst ausprobieren. Um was für eine Maschine handelt es sich denn?
Grüssle
Krösa Maja
21.05.2009, 19:37 Uhr
Oh man wenn mansche den Text lesen könnten.
- Ist ja auch meine Meinung
- kommt immer drauf an ( ob man 3 Maschinen macht oder nur eine Bedient )
ganz locker bleiben Leute ...
mfg Sit22
- Ist ja auch meine Meinung
- kommt immer drauf an ( ob man 3 Maschinen macht oder nur eine Bedient )
ganz locker bleiben Leute ...
mfg Sit22
--------------------
Mit freundlichen Grüßen
*Lieber zu Kopf als zu Fuß*
*Lieber zu Kopf als zu Fuß*
22.05.2009, 07:57 Uhr
Guest_guest_*
Themenstarter
Gast
elliptisches entgraten von querbohrungen durch interpolation der c achse , x und z mit angetriebenen werkzeugen auf einer drehmaschine
( also ohne Y achse )
so entnommen aus einem werbe_pdf eines maschinenhersteller (ausgegooooogelt)
wie geht so was vorsich, woher nimmt man die ganzen koordinaten vom innendurchmesser
wie interpoliert man
wäre dankbar für ein programmbeispiel und einer kleinen erklärung, bin fraeser und hab mit drehen überhaupt keine erfahrung und mit sowas schon gar nicht
( leider wollen die "obrigen" keine entgratgabel oä , sondern einen kleinen Kegelfräser mit dünnen schaft zur prozesssicherheit )
habe eine kleine skizze angehängt mit allen massen die man so braucht
und nun bitte ich euch um hilfe
( also ohne Y achse )
so entnommen aus einem werbe_pdf eines maschinenhersteller (ausgegooooogelt)
wie geht so was vorsich, woher nimmt man die ganzen koordinaten vom innendurchmesser
wie interpoliert man
wäre dankbar für ein programmbeispiel und einer kleinen erklärung, bin fraeser und hab mit drehen überhaupt keine erfahrung und mit sowas schon gar nicht
( leider wollen die "obrigen" keine entgratgabel oä , sondern einen kleinen Kegelfräser mit dünnen schaft zur prozesssicherheit )
habe eine kleine skizze angehängt mit allen massen die man so braucht
und nun bitte ich euch um hilfe
Hallo Kreisendpunktfehler,
dein Problem ist nicht neu und auch "relativ" leicht lösbar.
Da die Kante, die du entgraten willst, auf der Mantelfläche (ob innere oder äußere ist dabei egal) liegt, mußt du nur einen Kreis im TRACYL programmieren.
Allerdings ist die Kante verzerrt und die Maschine muß eine Ellipse fräsen. Auch noch einfach: ASCALE Y.
Wie groß muss der Scalierungsfaktor sein? >Hier wirds etwas komplizierter....
Zur Berechnung der benötigten Bogenlänge habe ich mal eine EXCEL-Tabelle gemacht.
Natürlich kann man das ganze auch im NC-Programm berechnen.
Beispiel:
CODE
TRACYL(25) ;Zylindermantel ein
G0 X30 Y0 Z-20,
G1 X23 Y0 F500
ASCALE Y1.029
G1 Y0 Z-25 F500 G41
G3 Y0 Z-25 J0 K-5
G1 Z-20 G40
G0 X30
SCALE
TRAFOOF
G0 X30 Y0 Z-20,
G1 X23 Y0 F500
ASCALE Y1.029
G1 Y0 Z-25 F500 G41
G3 Y0 Z-25 J0 K-5
G1 Z-20 G40
G0 X30
SCALE
TRAFOOF
(ASCALE Y=Bogenlänge(Y) / Bohrungsradius(X))
(ASCALE Y=10,287921/10=1,028792115)
Das Ganze sollte auch mit anderen Konturen (z.B. Federnut) am Zylindermantel funktionieren.
22.05.2009, 08:17 Uhr
Die Schnittkante ist auch in der Abwicklung nur näherungsweise eine Ellipse.
Solange der Radius des Rohres allerdings deutlich größer ist als der der Bohrung, ist der Fehler relativ klein, denn in der Abwicklung wird die Kurve durch die Gleichung
y² + (R*sin(s / R)² = r²
beschrieben.
R = Radius des Rohres
r = Radius der Bohrung
y = Koordinate in längsrichtugn des Rohres
s = Koordinate auf dem Umfang des Rohres.
Das Ganze kann man nur dann näherungsweise als Ellipse betrachten, wenn man den Fehler, der durch die Gleichsetzung
sin(s / R) ~ s / R
entsteht, ignorieren kann.
Solange der Radius des Rohres allerdings deutlich größer ist als der der Bohrung, ist der Fehler relativ klein, denn in der Abwicklung wird die Kurve durch die Gleichung
y² + (R*sin(s / R)² = r²
beschrieben.
R = Radius des Rohres
r = Radius der Bohrung
y = Koordinate in längsrichtugn des Rohres
s = Koordinate auf dem Umfang des Rohres.
Das Ganze kann man nur dann näherungsweise als Ellipse betrachten, wenn man den Fehler, der durch die Gleichsetzung
sin(s / R) ~ s / R
entsteht, ignorieren kann.
24.05.2009, 09:22 Uhr
Hallo,
hier wäre mal ne Adresse, wo man solche Werkzeuge kaufen kann, vielleicht hilft das weiter?
www.kempf-tools.de/Entgratwerkzeug/HSD-Entgraten/hsd-entgraten.html
Schöne Grüße
Walter
hier wäre mal ne Adresse, wo man solche Werkzeuge kaufen kann, vielleicht hilft das weiter?
www.kempf-tools.de/Entgratwerkzeug/HSD-Entgraten/hsd-entgraten.html
Schöne Grüße
Walter
--------------------
Es geht nicht nebeneinander, schon gar nicht gegeneinander,
es geht nur miteinander.
es geht nur miteinander.
1 Besucher lesen dieses Thema (Gäste: 1)
0 Mitglieder: